Православный форум Доброе слово

Подай, Господи что бы и не пришлось!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Налетели стайкой тут только на Андрея и воспитывать начали. Либо бери автомат, либо не имей право думать то, что думаешь.

Жаль, забанили человека, который хотел "честную дискуссию об агрессии" - в отсутствии дискуссий начинается...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Его разве забанили?

Да, соррян - он самоудалился, когда не встретил желания подискутировать.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валя, Андрей иногда пишет так как будто с арены смотрит на гладиаторские бои и болеет за своих. Поэтому ему не раз и предполагалось выйти самому на арену, что бы своими глазами так сказать.
Я понимаю, что Андрей искренне болеет за правду, только вот, где она, на месте очень трудно понять. Это только на карте есть линия и понятно, что по эту сторону свои а по ту чужие, на самом деле свои те кто с Богом а это по обе стороны.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я очень извиняюсь. А разве не мне этот аргумент сначала выкатили?

Очень это жестко, мне кажется, Маш. Тогда половине форума надо уйти кому в монастырь, кому в хоспис, кому еще куда - чтобы делами доказать свое право думать так, как они думают.

Кто, живущий сейчас на Украине или в России, наблюдатель извне? У всех свои потери в этой войне, она прошла по сердцу каждого. Это раз.

А еще есть второй, очень важный момент. Я общалась с Андреем в ЛС, обсуждая политику. Возьму на себя право кое-что сказать, поэтому. Есть такой аспект, как неприятие, отрицание или отмежевания себя от того, что совершает твое государство, твои соотечественники. Кто пишет - ой, ну, гражданская война, тут не разберешь, кто виноват...А как такой человек относится к событиям в Одессе? А как он переживает то, что каждый день его армия стреляет по его же братьям? А жертвы продолжаются каждый день. При этом, с одной стороны - это жертвы среди военных, а с другой - тоже военных, но и детей, и мирных жителей. Нет разницы совсем?Скажи "гражданская война" и это все спишет?

Андрей просто показывает свою позицию неприятия происходящего. А если резко - ну, в этой теме все резко.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Так и есть, Мария, болею за своих, не в чем их не обвиняя. Да, есть среди своих разные эпизоды, но их бы не было, если бы их не спровоцировали.
Чтобы это понимать, не обязательно туда ехать.
Не шахтеры начали. Отвечают на наезд как могут. Да, у них срывает крышу и они лупят из жилых застроек.
На войне психика меняется, возможно она у них трансформировалась в то, что мы называем словом "азарт".
На самом деле этот "азарт" не от хорошей жизни.
На них наехали - они отвечают. Простая мысль и столько разговоров

А вот пресловутые "ребята из "Азова" - типа, тоже с Богом?!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

После Одессы ДНР и ЛНР уже ничего больше не оставалось, как сопротивление... (это к вопросу о необходимости))) а что тактика не совсем правильная - так кто там из академий-то ???
но правильно подметили - из жилых застроек моветон -опыт второй мировой не научил. а жаль.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Валь, право на свое мнение есть у всех, есть и у меня. И я пишу исходя из того что вижу и слышу. Во двор многоэтажки, где жила моя падчерица с семьей, въехал танк. Ребята отстрелялись и быстренько уехали. Хорошо они это увидели, поняли что сейчас придет ответка и муж ее с двумя детьми закинул в ванную. В ней они вчетвером и пролежали, пока велся обстрел. В дом попали дважды, у них только окна и двери повылетали.
Если трагедия в Одессе, Мариуполе, для кого-то оправдывает подобные действия, это его право. Для нас это слезы. И не обижайтесь что на захлебывания в патриотическом экстазе, тон будет резким.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

да дело не в самой трагедии в Одессе, дело в отношении... далее без сопротивления эта же зараза и на Донбасс пришла бы.. и дальше... От этого населению тоже далеко не шоколадно было бы....
Без понимания обстановки, конечно, вы считаете себя заложниками ситуации.. все понятно, это нормально и неосуждаемо.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Тон давно уже более, чем резкий. Вне зависимости от темы. Извините.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Как было шоколадно когда в город вошел Азов я знаю не по наслышке и немного больше чем писали в нете, но думаю это не то чем стоит прикрываться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ладно, Мария, Вы меня извините, мне отсюда конечно легче рассуждать, чем вам там.
Если бы из моего двора танк бы отстрелялся у меня бы тоже патриотизму бы не было.

Да, Что Вы, Андрей! Я все понимаю. Нам всем не легко. У вас там тоже не сахар и нетерпение Ваше вполне понятно. Но только не все так однозначно и понятно как хотелось бы.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

По логике вещей в случае ведения боевых действий мирное население должно быть эвакуировано в безопасное место.
Но это согласно конвенциям и правилам, когда война является юридически подтвержденным фактом. С нотами, дипломатическими депешами и прочее.
На востоке Украины, так же как в свое время в Чечне де-юре войны нет. Есть антитеррористическая операция со стороны Украины и борьба за свободу и независимость со стороны Новороссии. А если учесть что помимо ВСУ действуют всевозможная махновщина, типа добробатов, то получается еще «веселее». Ситуация примерно аналогичная «Свадьбе в Малиновке», красные, белые, а между ними еще пан атаман Грициан. К большому сожалению, в такой обстановке мирное население будет страдать в любом случае.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

я только вот этого абсолютно не понимаю...
"Россия подтвердила свое участие в 62-м международном конкурсе «Евровидение», который пройдет в 2017 году в Киеве. Всего на Украине выступят представители 43 стран, на сцену после отсутствия в 2016 году вернутся представители Румынии и Португалии. Церемония открытия пройдет на территории заповедника «София Киевская». "

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Мне вообще не понятен смысл этого идиотского конкурса, где победы присуждают либо конченым фрикам, либо по политическим соображениям.
Из победителей Евровидения можно вспомнить только АББУ, Тото Кутуньо и Селин Дион.
Остальное все - самодеятельность местечковая.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Алсу...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Вроде пока не определились с местом проведения.
https://ria.ru/world/20161005/1478547248.html
Это на 5 октября 2016г.

Может, уже есть более свежие новости? Я пока не вижу...

Алсу тоже местечковая самодеятельность, как в принципе и 100 % нашей эстрады.
Никому в мире больше это не интересно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Я тоже этого не понимаю. Помимо ненормальности участия в Евровидении в целом зачем идти на гарантированное унижение в ДАННОМ случае? Ради чего это?

Не первое шоу вокруг Софии. Первое было похороны кого-то там типа "киевского патриарха".

Спасибо, Светлана. Ну, посмотрим. Все же есть сомнения. Дождемся официальных объявлений.

Я тоже пока не вижу, Юль, ничего свежего, даже на украинских сайтах. Хотя особо и не слежу, бо неинтересен мне сей конкурс.

Только это нашла: "Нагадаємо, четвертого жовтня директор Департаменту транспортної інфраструктури КМДА Сергій Майзель повідомив, що на нараді у КМДА визначили п'ять основних локацій: дві локації будуть розташовані в МВЦ – основна арена та прес-центр, EuroClub розміститься в БЦ "Парковий", Євроселище організують на Хрещатику. Місце відкриття та закриття пісенного конкурсу зараз обговорюється – урочистості будуть проводитися в Мистецькому Арсеналі, КМДА або на території Софії."

Слово "обговорюється" означает, что решение ещё не принято.

http://teleprostir.com/news/other/show- ... -shabashem

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Спасибо, Ксения. Я и думаю, что пока нет подтвержденной информации о задействовании заповедника "София Киевская" в Евровидении.

Юля, я слушала украинских экспертов, что под церемонией открытия понимается то, что будет установлена площадка с тем прицелом, чтобы на фоне были видны купола комплекса. Не более, чем фон. А само действо в другом месте. А фон такой нужен для того, чтобы показать национальный колорит именно этой страны, как принято в этом мероприятии.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Спасибо, Валя, за разъяснения.