|
Автор |
Сообщение |
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 05 мар 2017, 08:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18361
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А с чего врач должен звонить? Ты издеваешься штоле ?
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 05 мар 2017, 14:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
sem82 писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А с чего врач должен звонить? Ты издеваешься штоле ? Нет. Не знаю как у вас, у нас сам звонишь врачу и записываешься.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Сестрица
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 05 мар 2017, 22:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17 Сообщения: 17820
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Седьмой огромный был зуб. Работающий при большом давлении. Дело затянулось. Врач не звонит. Без молитв и помощи Божией зуб не вытянуть.
Господи, помилуй!
Мне немного смешно да. Но надо его вытаскивать. А если врач начнет то продолжать надо будет уже до последнего. Павел, очень сочувствую! Мне самой, когда первый раз надевали коффердам, вскоре после разрезания десны, у меня началась паническая атака, уже после уколов анестезии, я вырвалась и ушла. Врач понимающе отнеслась, сказала прийти через недельку, когда успокоюсь. Через недельку я приняла три Персен-форте (обычно от таких капсул я вообще засыпаю), но истерика опять началась при накладывании кофердама (это такая латексная пленка на рот), мне казалось, что я задохнусь и захлебнусь, и умру не приходя в сознание. И никакие уговоры врача не действовали. Она опять согласилась. Но я чуть передохнула и решила еще попробовать. И тогда получилось этот ужас выдержать. На самом деле- ничего ужасного. Надо просто спокойно, как и при гастроскопии, дышать. Я могу посоветовать двух хирургов. Один вообще обаяшка. Заболтает тебя, и не заметишь как всё уже сделано. Паш, но ведь анестезия же работает. Чего ты боишься? Мне вот последний раз, при воспаленном зубе, три раза за 1,5 часа её подкалывали. И тебе подколят, если будет нужно. Просто попроси побольше её вколоть. Это нам кажется всё таким ужасным. А для врачей - обычный рядовой случай. Даже интересный. Тут больше моральный эффект срабатывает. Именно наш страх. Ответь себе- чего именно ты боишься? Вида скальпеля? Болевых шоков? Их не будет. Послеоперационной боли- купи заранее Кетанов, у тебя ж жена - врач. Выпишет тебе рецепт! В самом крайнем случае, если уснуть потом нн сможешь - жену попроси обезболивающее вколоть. Делов-то. Это врач должен попотеть, постараться. А твое дело - открыл рот- закрыл рот. Я когда думаю о том, что наркоз изобрели сравнительно недавно, знаешь, мне нааамного легче лечиться становится!
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 00:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Сестрица писал(а): истерика опять началась при накладывании кофердама (это такая латексная пленка на рот) Ааа, так вот, как эта штука называется Тут, имхо, главное не давать себе возможности даже думать, что уйти можно. Исключать всякую гипотетическую возможность. А зубы удалять, главное, чтобы был хороший хирург, а все остальное - ерунда, самая простая манипуляция. Надо доверится. Помолиться всем любимым святым и отпустить ситуацию. Доверить себя Промыслу. Помоги, Господи, Павел.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 00:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Мне мама сложнейший зуб удаляля у нас на кухне))) сделала все мастерски и потом успокаивалась дольше, чем я)))
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 02:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Валенок писал(а): Мне немного смешно да. Но надо его вытаскивать. А если врач начнет то продолжать надо будет уже до последнего. Ну да, такое слабоволие это ржака. Но такое упорство в обращении за поддержкой дорогого стоит. Да, зуб надо как-то вытаскивать, думаю, хирурги как-то с этим справятся. Вы просто до врача дойдите, расслабьтесь, успокоительным до того накачайтесь, придите и сядте. Там, дальше за Вас все сделают, главное - не сопротивляйтесь и не читайте страшилок, какие добрые форумчане написали выше. Потом купите себе мороженого. *смайл с цветочком*
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 02:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
IRUS писал(а): мария.ps писал(а): Ага, ага.. Вот и я, Света так частенько уроки понимаю. Хоть в лоб хоть по лбу Молчу, молчу...о себе, естественно... спасибо на добром слове, только сейчас увидела. Ну, впрочем, молитв о себе я и не просила, хотя мало кто тут боится зубных манипуляций так. как Павел и я. Павлу потому и написала, что тут другого пути нет, кроме как сгруппироваться и не быть тряпкой. Что значит встал с кресла и ушел?! Проблема же не решена, опять ведь придется группироваться и возвращаться. А дома то дети, как у Павла, то котики, как у меня. И все заботы хотят. А какая забота после невылеченного зуба?! Хоть молитесь, хоть не молитесь, а от собственного сознания все равно не уйти!
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Stardancer
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 08:31 |
|
мне тут понравилось |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 13 май 2010, 23:58 Сообщения: 268
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Что значит встал с кресла и ушел?! Проблема же не решена, опять ведь придется группироваться и возвращаться. Представьте ситуацию: врач вколол вам лошадиную дозу убистезина, но он по какой-то причине (внутри вашего организма) совершенно не подействовал. Вообще! От слова "совсем". Врач не виноват: он двадцать лет делает эти уколы по десять раз на дню и у него рука набита. И у вас два выхода из ситуации: терпеть сверление без обезболивания либо сбежать, оставив дантиста терзаться фрустрациями. А теперь вопрос: вы сможете вытерпеть все манипуляции без анестезии? Это ведь не шутка! Будут сыпаться искры из глаз непрерывно. До кучи ещё и оторвёте подлокотники у кресла и врачу повезёт, если вы его не зашибёте. Я в такой ситуации был. А если это не сверление, а хирургия? Вырывание зуба или корня, особенно кривого? Тут ничего вытерпеть не получится, просто мозг взорвётся и всё. Поэтому иногда нужно и встать с кресла!
_________________ Родственные души разговаривают молча. Чужие, даже произнося слова, молчат.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 08:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Мне сделали слишком щедящий наркоз и операция заканчивалась по живому. Анестезиолог боялся за мою жизнь поэтому перестраховался. Не орала, убежать не пыталась спокойно отвечала на вопросы врачей, даже пыталась шутить, а все ногти до мяса сломала вцепившись в каталку. Вспоминала что деду на войне ногу ампутировал пьяный хирург без наркоза. Люди,тут одна установка. Перестать себя жалеть и лелеять свое детское состояние.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 09:33 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Ой не знаю, я пережил ещё мышьяк на нерв, потом его удаление, хотя уже тогда рвали под новокаином, почему тогда нельзя было удалять нервы под новокаином для меня загадка, как и аборты без наркоза. То то и рожи у стоматологов тех лет были ещё те, с садисткими наклонностями туда видать шли чувачки, как в анестезиологию любители изменить себе сознание. А сейчас то. Ходишь как в буфет , так, заскочил мимоходом. Иголочки тонюсенькие, чик пык, и все путём. На руци бы кривенькие не нарваться, ну это надо в лицо глядеть, морда не понравилась - валить сразу. А понравилась, он почувствует, и сделает все красиво. Так что не накручивайте сами себя, уже не гестапо. Даже в деревенской амбулатории.
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 09:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18361
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Молодцы ! Интересно Пашка жив еще после таких "рассказов" ?
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 10:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5899
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Точно, Вить. Он же только помольться просит. Паша, все у Вас хорошо пройдет.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
rabboga Василий Новиков
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 10:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 4795
Возраст: 63 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Он же только помольться просит. Спаси, Господи, помилуй и укрепи раба Твоего Павла!
_________________ ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 10:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Ничего не поможет если не перестроить сознание.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 11:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
мария.ps писал(а): Точно, Вить. Он же только помольться просит. Паша, все у Вас хорошо пройдет. +++ вот к чему такие страсти про времена царя Гороха? сейчас анестезия шикарная, технологии тонкие. Сейчас даже дельфинам зубы успешно лечат, а им анестезию низзя Дельфинчики терпят - и веселы, и здоровы! Все будет хорошо!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
НаташаФ
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 12:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 22:38 Сообщения: 2569
Возраст: 41 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спаси и помилуй Господи!
_________________ Дай Вам Бог добра!
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 06 мар 2017, 16:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Помоги, Господи.
_________________ Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 08 мар 2017, 01:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Артанс Задунайская писал(а): Ничего не поможет если не перестроить сознание. +100 Я каждый раз его перестраиваю, садясь в зубное кресло. И трепещу каждый раз, хотя не помнюкогда было реально больно. И, заметьте, я не писала про ужасы операций без наркоза. Бред какой-то. За Павла беспокоюсь также, как все тут добренькие, но отчетливо осознаю, как м.б. страшно. И НИЧЕГО тут не поделать, как самому предолеть. PS Валя- Лента, на аве вижу тебя в шикарном платке, ППМ очевидно. Как называется? В лицо не узнаю, из новых. Вот этот? http://platki.ru/catalogue/152/153/-/8030/
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 08 мар 2017, 09:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Света, я лечила зубы беременная без наркоза. Ничего, жива. Надо было, а наркоз уже бы мог навредить.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 08 мар 2017, 11:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8330
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
А я лечила зубы беременная с наркозом. Просто был выбран более щадящий, ну и без наркоза их лечить было бы значительно вреднее. В наше время есть любые возможности, совершенно не нужно геройствовать без нужды.
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 11 мар 2017, 10:59 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23287
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Stardancer писал(а): Представьте ситуацию: врач вколол вам лошадиную дозу убистезина, но он по какой-то причине (внутри вашего организма) совершенно не подействовал. Вообще! От слова "совсем". Врач не виноват: он двадцать лет делает эти уколы по десять раз на дню и у него рука набита. И у вас два выхода из ситуации: терпеть сверление без обезболивания либо сбежать, оставив дантиста терзаться фрустрациями.
А теперь вопрос: вы сможете вытерпеть все манипуляции без анестезии? Это ведь не шутка! Будут сыпаться искры из глаз непрерывно. До кучи ещё и оторвёте подлокотники у кресла и врачу повезёт, если вы его не зашибёте.
Я в такой ситуации был. А если это не сверление, а хирургия? Вырывание зуба или корня, особенно кривого? Тут ничего вытерпеть не получится, просто мозг взорвётся и всё. Поэтому иногда нужно и встать с кресла! Ну,стоматология моя любимая меркнет перед ЛОР вмешательством.Пережила по стоматологии несколько сложных операций,в том числе после отрыва кусочка челюсти. С обезболиванием,но через сорок минут всё наживую. Последний раз просто потеряла сознание от боли. А вот в том году,попала на ЛОР операцию в стационар. Это точно пытки НКВД.
_________________ врагу не сдаётся наш гордый Варяг!
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 13 мар 2017, 21:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18361
Возраст: 57 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Паша , ты бы хоть написал как у тебя там дела ? Удалил зуб ?
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 15 мар 2017, 20:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7497
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо за молитвы! Врач сказала что берет неделю отпуска и потом будет в этой клинике, по скользящему расписанию и мне позвонит. Это было больше месяца назад. Я жду звонка. А лечить зубы мне сейчас по некоторым причинам не удобно. Вот и я и зуб ждем. Или звонка или когда мне будет "удобно" сам позвоню и если врач, к которой я уже привык потерян запишусь к другой. Ждем. Многое что написали -жуть. Помилуй нас Господи!
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 17 мар 2017, 16:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6259
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мои три копейки для Павла. Во-первых, помоги, Господи, рабу Твоему Павлу! Во-вторых, уж кто претерпел от стоматологов всё, что только возможно, так это я, скажу без ложной скромности! Одно слово - стоматолог - вызывало приступ тихого ужаса! Но вот уже лет 15, когда, наконец, до нас дошли последние достижения в этой области, хожу к стоматологу, как на прогулку. Самое неприятное - вход иголки шприца в десну. И всё! Потом пару часов не то, что зуб, всю голову не чувствую. Как будто ее и нет! И никаких последствий по отходу наркоза, страшилок про который тоже наслушалась. Так что, Павел, не бойтесь, всё Вам сделают легко и благополучно!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 19 мар 2017, 05:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7497
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо!
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 19 мар 2017, 13:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 7497
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зуб начал болеть. А к стоматологу попаду только на след. неделе. Прошу Господа чтобы боль была терпимой. хоть это детский сад, хоть нет
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 19 мар 2017, 13:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
С острой болью прием без очереди в любой клинике. Это правило!
Помоги, Господи!
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 19 мар 2017, 13:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Валенок писал(а): Зуб начал болеть. А к стоматологу попаду только на след. неделе. Прошу Господа чтобы боль была терпимой. хоть это детский сад, хоть нет Павел, нельзя терпеть, можно так дотерпеть, что будет хуже. Ищите сейчас( сегодня - завтра) хорошего стоматолога, который Вас примет срочно. Помоги, Господи.
_________________ Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 19 мар 2017, 18:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Валенок писал(а): Зуб начал болеть. А к стоматологу попаду только на след. неделе. Прошу Господа чтобы боль была терпимой. хоть это детский сад, хоть нет Возьмите таблетку аспирина или др. Болеутоляющего и положите ее на десну рядом с зубом. Помогает выстрее. Бог в помощь!
|
|
|
|
|
Marta
|
Заголовок сообщения: Re: я расклеился. Прошу помолиться за меня. Добавлено: 22 мар 2017, 23:48 |
|
Зарегистрирован: 23 июн 2008, 18:49 Сообщения: 598
|
Желаю собраться с духом.
_________________ Понимающий мир
|
|
|
|
|
|