Православный форум Доброе слово

Украине, конечно, кому еще-то? Украина нам предъявляет претензии. Захотели самостоятельности, в чем проблема? Мы вас должны в ЕС сопроводить что ли? Кто не хочет в ЕС борется за свою страну. Кто не хочет и не может бороться, переезжает к нам.

Ы!

Нет. Пофиг - это все равно. ( Я поясняла выше)
Плевать - это когда злишься. Мы на вас не злимся, правда. Нам вас жалко. Но это ваш выбор.

Андрей, какая разница. Алане и иже с ней, "биип". Это ее отношение и мнение. И оно имеет место быть. Мы в курсе.
Аааа! Так Вы это к форумчанину под ником "Украина"!
Тогда простите. Не буду мешать общению.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну и глупо.

Именно это я и имел в виду.

Мария, ну а что вы хотите? Чтобы наши власти объявили мобилизацию и наши мужчины пошли воевать за вашу страну??? Сколько ваших украинцев воюет?

Алана, прежде всего я хочу предметного разговора. Для начала перестаньте называть собеседников Украиной а себя Россией.
Того гляди у нас и какой ни какой диалог и получиться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Я правда не пойму, вам, что обидно, что я вас с Украиной отождествляю?

Украина, она разная.

Уже теплее.

Обидно, не подходящее слово.
Просто меня зовут Мария а не Украина и если у Вас есть что мне сказать, то я готова. Разговор с Украиной в моем лице, абсурд.
Шесть поколений моих предков жили в России, в Екатериненской губерни (современный Донбасс) а теперь мне ребята поселившиеся тут недавно, убеждают что я понаехала сюда и требуют, что бы я или признала врагов друзьями а своих захватчиками или ехала куда нибудь. А теперь и москвичи говорят что я к себе, домой понаехала и говорят, милости просим к нам. А я хочу дома и все происходящее сводит с ума.
Представте, Алана, что половину Москвы убедили что они шведы. Теперь они изучают язык и говорят о шведской культуре. Никто не против но всем москвичам надо это признать, с этим смириться или уехать на Алтай, а всем "биип".

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Мария, это мне давно понятно. Не понимаю, что Вы от России хотите? Мне показалось, что у вас с Андреем есть претензии к России?

У Андрея, да, были.

Не нужно всех валить в одну кучу.

Нет, Алана, Вам показалось. Я не хочу войны и гибели своих соотечественников но и признавать себя шведом отказываюсь.
Мне свой крест нести и вы сами для себя решайте советуясь со своей совестью и свой крест несите. Или не несите...

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вот и я не хочу войны и тем более, гибели своих соотечественников. Тут мы с Вами солидарны. Крест Господь по силам дает.

Так Алана. Только не крест по силам а силы по кресту. Дает тому кто подвизается. Тому кто зарыл талант и последнее отберет. Лежать силы не нужны. Тут главное самого себя не надурить.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Маша, ну, что Вы?... Что это? Я лично не готова Вас обменивать на сыр и дарить Европе.

По поводу претензий от Андрея и Павла. Видела усилия со стороны руководства нашей страны по объединению хотя бы в экономической зоне, рассматриваем Евразийский экономический союз, например. Но все очень боятся восстановления СССР или доминирования России. Поэтому Назарбаев и так охладел. Я бы не стала настаивать на вине России, тут спрос и с руководителей Ваших стран. И в принципе сейчас были обвинения в отсутствии имперских поползновений со стороны России, тогда , как, например многие, украинцы, наоборот. Россию в этом обвиняют. Был у нас тут такой форумчанин, украинец, и даже не один, был и белорус, очень нас обвиняли в имперских амбициях.
Так вот, надо бы народам самим определиться, чего же они хотят. Вот есть у нас Андрей, Маша, Ксения, Павел, и они хотят быть с Россией. А много ли таких людей в ваших странах? Собственно, это то, что сказал Марко, про то, марширование и СССР. Всех прямо запугали тенью СССР.

По поводу неработы пропагандой претензии принимаются. Нет у нас такого масшатбного опыта, как у некоторых, уж простите.

Ну, и что хочу сказать. Я лично жду, когда суматоха уляжется, и начнется процесс интеграции, объединения наших стран , хотя бы в какой-то плоскости. Но процесс небыстрый.

Света (Светлана_Д), такое ощущение, что прямо из кремлевского кабинета поведали нам, что России ""биип"", главное, чтобы баз НАТО не было... Сомневаюсь. Базы НАТО - это удар под дых будет от братской Украины, это конечно. Но чтобы совсем "биип" на остальное - это очень самоуверенное заявление. Хотя , в существующих условиях нужно учится жить самостоятельно, не рассчитывая ни на каких друзей и соседей. Это отдаленно можно воспринять, как ""биип"" .

Ну, и еще. Возможно, Украина вполне комфортно и хорошо впишется в Европу, возможности у нее есть. И будет у вас спокойная жизнь в тихом местечке Европы, с возможностями безвизового проезда по территории и т.д. У России всегда неспокойная жизнь: то Болгарию от турецкого ига спасать, то в Сирии права правительства отстаивать, то фашизм до Берлина сопроводить (в той войне Россия и Украина вместе были, одна беда на всех и одна Победа), то еще что-нибудь, по возможностям, конечно, не всегда все получается.

Господу виднее, кто какой. Все перед Ним ходим. Или лежим, лежать, это ведь тоже - Крест, еще какой!

Если от страха, то какой же это крест?

Юль, я еще раз скажу. Нет претензий ни к кому. Ситуация сложная. Неверное движение и все может взорваться. Только высказывания некоторых россиян мне напомиают пословицу: отдай жену дяде а сам иди к бляди. Неверно это.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да никто Вам про войну и не писал.
У меня, если честно, иногда складывается ощущение, что Россия и её жители считают себя обитателями острова в океане. Ни соседей у них, ни границ, ни столетних хозяйственных связей, общей экономики, культуры, родни.
Акиян.
Ну, а на него, действительно, "биип".

Нет, я встречаю, конечно, голоса "вопиющих в пустыне", что наркотрафик из Афганистана идёт немеряный и что-то надо делать с центральной Азией, потому что тысячи молодёжи ежегодно мрут от этой дряни. Военные что-то, гм, тихоньку возмущаются: "случись что, как общей армией руководить будем, если по русски скоро ни бельмес будут"; учителя русского и литературы даже уже не возмущаются, стонут от одного часа русского в неделю в школе для русских деток.

Пофиг, Вам "биип".

Была у нас школа, от ЮУЖД, пережиток советского прошлого. До 2000 года там выдавали аттестаты российского образца. Очереди в неё были, из-за российской программы. Хотели русские (и не только) граждане Казахстана, чтобы их дети учили русский язык в достаточном объёме и не считали количество зубов у коня какого-нибудь хана (это я вам не шуткую, на всякий случай).
Ну, ж/д поспешила от школы избавиться. Нафига козе баян, правда же, непрофильный актив. Таким же образом избавились от дома культуры, ещё одного пережитка.

Российское, русское образование, русская культура за таким близким и ещё вчера родным рубежом? Не, "биип".


Юля, с Россией сейчас быть не хотят. Незачем. И я их понимаю, как ни горько. Что Россия может сейчас предложить народу, к примеру, Казахстана ? Да ничего, по сути. Поменять своих воров на воров российских? Так своих воров выберут, к гадалке не ходи.
В 2014-ом очень многие рассчитывали на изменения. А как власти перепугались. Зря, ворон ворону... Всё, не буду больше.

Вы уж простите меня, россияне, если что не так сказал.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Все дело в том, что за последние 30 лет в головы людям вбито, что СССР - это плохо. А любая позитивная политика, работающая на объединение русского мира там, где страны уже называются не русскими - лежит через признание роли СССР как положительной и объединяющей. А это невозможно, потому что см. выше. Большевики, они же атомную бомбу заложили. Еще и обзовут "не русскими, а советскими".

И в самом деле, что современной России предложить соседям?

Проблема "соседей", однако, в том, что существует объективная реальность. И реальность эта такова, что без России им особо не выжить.

А кто боится?

Где-то вычитал, что все страны в политике делятся на две категории. Бандитов и проституток. Либо бей кого ни попадя и отжимай все что плохо лежит, или ложись под сильного.
С нравственной точки зрения - мысль пошлая и морально уродливая, но с точки зрения мировой политики - очень жизненная.
Потому что в большой политике нет одной истины. Есть декларируемые идеалы с одной стороны, и горькая правда жизни с другой.
Это мы со времен СССР считаем, что у нас есть братья и мы им должны помогать. У США родственников в мире нет, они руководствуются только личной выгодой и силой. Потому они и сильнее.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Столетиями это была Россия, все в ней были русскими и никто от этого не страдал. Пришла советская власть, всех раскроила, напридумывала республик, перемешала народы и теперь имеем, что имеем.
Маша, кстати, привела прекрасный пример о своей семье.

Как никто? Мария писала. Остальное, потерла, Ваше вИдение мне не интересно. У меня есть своё.



Лично я, прощаю. Понимаю, наболело.

Ирина Борисовна, мне есть, что Вам ответить. Но боюсь, все это кончится в лучшем случае тем, что Вы скажете "мне это неполезно"

Мысль эта придумана бандитами и для бандитов.

США не "сильнее". На своей территории мы их гарантировано бъем, на их территории - гарантировано проигрываем. Просто, надо быть собой и не стесняться.

Правильная мысль.

Где?
О войне заговорили вы, я только вам отвечала.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский