Православный форум Доброе слово

Елена, спасибо (набираю второй раз ответ все умудрилась стереть).
Без исповеди и причастия, после службы. Все быстро, так как очередь.
Так я понимаю, что против шерстки - мне сразу не понравилось, что назвался груздем полезай в кузов и тд..
Но откуда я знаю из каких соображений он так сказал не читать:
- не трать время и пока этого достаточно(я же попросила еще благословление еще на подготовку к собеседованиям, что я отлыниваю от этого. И я согласилась, что и на хлеб нужно зарабатывать ). Что жития, Новый Зовет и комментария к нему для меня в свете всех событий достаточно;
- форум для меня сейчас дорог, так как здесь живое общение, единомышленников. И благодаря вам (до регистрации вы действительно помогли выйти из уныния, даже тем что все разные и никто из-за этого не хуже не лучше), этот поиск истины, глубина. Здесь же я познакомилась с рассуждениями о притчах о блудном сыне, с ударами по лестнице, что писал Иисус на песке и вообще разного отношение ко всему, к житейскому морю. Хотя эти сюжеты знала и так без внимания и просто "на сухую". Если попросили бы пересказать - все исковеркала бы, а теперь хоть чуток знаю что в них заложено, символизм( чем десница отличается от щеки и путать не надо). А во внимание, в слова, же меня тыкнули носом здесь.
- все под одну гребенку( вк, форум, тв, интернет -все вред и зло);

Что есть отличая от должного и верного, прочитанного от понятого. Просила то на понимание.

Крестилась в мае, вот здесь можно прочесть http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?f=51&t=29745&start=8610

_________________
Жизнь дарована нам, что бы побеждать смерть...

Вообщем я запуталась,но так как батюшка мне дорог и ценен, в свое время он на меня рукой не махнул в беде, а долго меня выслушивал и говорил. Сказал, что креститься следует. И искренне был рад, когда спустя какое-то время вернулась - благодарить и рассказать о крещении.
Сейчас я видимо просто гонор включила, что против шерстки.
И,конечно, обидно, что форум- без суда и следствия (еже ли это так) зарубили. Я считаю что интернет и тв благо, можно одну и ту же программу смотреть с разными эмоциями и переживаниями.
Пойду по среднему пути - просиживать но форуме не буду Тем более есть книги который не прочитаны лежат (купила в в эти выходные в букинистки "Красную пасху" и книгу Александра Меня, прочитаю житие Серафима Саровского, Новый Завет с Феофилактом +Воробьёва).
Этого пока за глаза и за уши.
В чате буду появляться , для общения, текучие новости просматривать. Но не зависать.

_________________
Жизнь дарована нам, что бы побеждать смерть...

Тыды ясно. Вы только родились....и хотите сразу всё знать и понимать...так не бывает!уймитесь! Путь долгий и трудный. И, очень важно, не превысить свою меру. Сейчас ваша мера- толкование на Евангелие Феофилакта болгарского +лествица по суть чуть+ свт Игнатий-"О прелести" и "О молитве". Хорошо, если это усвоите.Это уже на 5+
И не торопитесь- нельзя дергать цветы, чтобы лучше росли(перефразированный свт Игнатий Брянчанинов. Читайте его письма к мирянам-555 писем. Очень стояшая книжечка- воспоминания его келейника "Наставник современного монашества"- или как-то похоже называется.
А с форумами вам....поменьше их. У вас сейчас такой период......Бог с вами-слушайте Его...зачем вам наш треп?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Уважаемая Бона Фрукта вспомните слова про пост св. Григория Нисского ( не даром его называли Отец Отцов)

" Если бы пост состоял в диете все коровы , тогда были бы Святыми " (вольном переводе).(коровы вообще одну траву едят)

Потому что многие думают , что ограничение питание это ЦЕЛЬ поста , на самом деле это СРЕДСТВО поста ,а Цель это Бог ( то есть грубо говоря пожить Христианином хотя бы этот период) , а какими средствами

Желательно по возможности все, но если нет объективных возможностей , то сколько можно .(конечно на сытый наверное тяжело)

Но способов много - участие в литургии , молиться ( а не читать молитву) , прочищаться, быть БЕСПЛАТНЫМ волонтером для больных в хосписе и детский дом . и много еще что.

Кстати ограничение в питание самый наименее легкий подвиг , перед другими. есть множество Христианских притч , когда монахи , отшельники в гостях нарушали пост (чтобы не обидеть хозяина, правда потом жестко компенсировали на следующий день нарушение поста)

Также и Вы нарушили пост , возьмите другой Христианский подвиг -бесплатно поработать целый день волонтером для лежачих в хосписе ( может и дилемма решиться соблюдать или нет пост)

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

"Отец Арсений" не забудь .

ДАННЫЕ ПОЧСЕНИЯ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ПРАВОСЛАВИЮ. Обратите внимание- писал католик по вероисповеданию
А по нашему-эти советы- прямой путь к ПРЕЛЕСТИ.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

++++++++++++ Я как-то попала на день рождения-случайно, на работе- Вел Постом, да в строгую неделю. Люди знали, что я пошусь(на работе не скроешь)
Спросили- сядешь с нами. Я сказала- а как же? И увидела, что именинница рада. Я попросила только вина- и выпила за её здоровье(водку никогда не пью), и, когда мне предложили рыбу(нельзя было)-с удовольствием навернула.....хозяйка была рада.
Потом исповедовалась монаху- а он мне говорит=Это не грех- это дар любви! Уж если очень совесть заедает- пропостись 1 день строго вместо того.....=
Вообще- своим православием ИЗБАВИ БОЖЕ выпендриваться!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Причем тут Католик , что за радикализм . Я теперь скажу , что земля крутиться вокруг Солнца Вы скажите это Ваши "Папские выдумки" , у Нас по Православному Солнце движется вокруг земли.

Какая Прелесть, Григорий Нисский что Католик был что ли ? . или для ВАС , что ЦЕЛЬ ПОСТА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДИЕТА , А НЕ БОГ ?

ограничение в питание это средство движение к Богу , то средств много . И если человек на каком то пути не может объективно использовать это средство , компенсирует другим .

ЧТО ПОДТВЕРЖДЕНО ПРАКТИКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ (РПЦ МП) -ограничение в ПИТАНИЕ не соблюдают младенцы, больные , воины , путешественники итп итд ВО ВРЕМЯ ПОСТА. СПРОСИТЕ ЛЮБОГО СВЯЩЕННИКА В РПЦ ПОСТ ЭТО -равно ДИЕТА ?. ОН ВАМ СКАЖЕТ , ЧТО ЭТО ЗА БРЕД. ПОСТ ЭТО ДУХОВНОЕ СОВЕРШЕНСТВО путь к Богу . , а ограничение в питание один из способов ДУХОВНОГО СОВЕРШЕНСТВА , НО НЕ ЦЕЛЬ

Значить РПЦ МП не считает , что ВОТ ТОЛЬКО ТАМ МОЖНО ПРИЙТИ К БОГУ через ограничение питания .желательно да . но не смертельно -это точно иначе тогда Бы не разрешали больным , воинам, путешественникам итп итд не соблюдать ограничение питание в посту

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Бона Фрута, книги Александра Меня не рекомендуются к прочтению, т.к. он в своих взглядах отошел от воззрений ПЦ.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я тоже это слышал.

Пошел к полке, посмотрел на книги о. Александра. Одна с предисловием архиепископа Иоанна Шаховского, вторая издана по благословению митрополита Ювеналия Крутицкого. Может такое быть, что благословляется, но не рекомендуется?

Возможно, это было раннее?

http://www.zakonbozhiy.ru/question/&wha ... 2%E0%F2%FC

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Все очень просто , о. Александр отличный современный проповедник, ларчик открывается просто, многие (так я их назову) "радикалы" не могли ему простить "ересь экуменизма" . Он считал Католиков таким же Христианами , как и Православных и заявил ( надо же такую "ересь" ляпнуть) , что Они верят в того же Бога , что и Православные , а не какие то они инопланетяни с другой планеты

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Я слышала от о.Дмитрия Смирнова, что некоторые книги можно читать, например "Таинство, слово и образ". Еще какие-то, забыла название.

Вот его цитата

ЦИТАТА ПРОТОИЕРЕЯ АЛЕКСАНДРА МЕНЯ
Письма духовной дочери Александре Орловой-Модель

"Экуменизм имеет два истока: либо подлинную широкую и глубокую духовность, которая не страшится чужого, либо поверхностное смешение всего в кучу. Разумеется, я за экумену первого типа. Но до него доходят немногие. Отсюда твои наблюдения. В словах игумена о святых, что они «чужие» — не только ограниченность, но нежелание вместить иной опыт. А особенности этого опыта не касаются Евангелия как такового. Их источник — культурная традиция и этнопсихология … Сказать, что 700 млн католиков и 350 млн протестантов находятся в заблуждении, а только мы одни истинная церковь — значит пребывать в безумной гордыне, ничем не оправданной."

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Роман, а вам лишь бы свою идею продвигать? Ничего, что человек пришел на православный, а не католический форум, чтобы спросить о православии. Ваши советы тут к чему, пардон муа?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А привел его высказывание (посмотрите чуть выше Вашего поста) . А что Он такого еще рассказывал против Православие , кроме "ереси экуменизма" ?, если найдете по мимо этого Я тогда извинюсь и признаю себя не правым

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

К вопросу еды, да собственно, ко всем вопросам постнического воздержания, как и вообще, ко всем вопросам духовной жизни, как и к самой духовной жизни, надо подходить с рассуждением и со своей мерой. Если, на столе не было ничего больше, а только баклажаны в сметане. Это одно. А если, там еще присутствовали хлеб, овощи, фрукты, рыба. Так это совсем другое дело.)) Есть из чего выбрать и не надо на себя особое внимание обращать. Спросят, почему мясо не ешь: да не хочу и все. Что, навязывать будут что ли?? И ни в коем случае не сидеть с постной миной. Мы - лицо Православия. Кто знает, может это Ваше первое застолье заставит кого-то из гостей задуматься о Вере...

Мы не ищем, "что он такого сказал против православия". Мы рассуждали, рекомендован он к прочтению новоначальным или нет. В любом случае, это наше внутреннее дело. Вас просили не пропагандировать католичество уже.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я не пропагандировал Католичество (Где я рассказываю о Католической Вере, догматах ) Вопрос шел об о .Александре.

Я привел его высказывание и почему считают где он оступился . От многих православных слышал это объяснение где ОН оступился -"ересь экуменизма" . Я про это и указал

Я что в моем посте рассказал о филиокве что ли ?.

Читать не читать дело лично каждого. Я даже и не пропагандировал его читать . Каждый сам решить

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Хотелось бы заступиться за Романа.
Ничего "криминально-католического" он не говорил .

А по какому там игумену проехались и кого обвиняли в безумной гордыне считать православие истиной?

Даже интересно, как мы все по-разному читаем.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не боись , Роман . Им волю - любого человека с костями съедят.
Толпой накидываются , по православному. К каждому слову
цепляются.

Виктор, ты можешь обосновать? Кто толпой кидается? Где? Вообще, забанен Роман был по твоей милости. И просил о нем кто? Не ты. А если теперь я вижу вещи, которые вызывают спорные чувства - имею право сказать. И обоснуй про толпу и кости.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

О, как ! "По моей милости " ? Ну, ну. "Припоминать" вы тоже мастаки.
Не. Ничего объяснять и обосновывать я не буду.

"Спорные" ...да Бога ради , имейте право.

Я тут при чем это надо было о. Александра спросить( пока Он был жив) . Я привел цитату из ЕГО ВЫСКАЗЫВАНИЯ . у него конечно не только это было .

такие вот высказывание ему простить не могут- трактуют как ересь экуменизма

Поэтому наверно не рекомендуют читать , чтобы тоже не впасть ересь экуменизма .

По мне . моя личная точка зрения -общехристианские истины - например , что такое Бог , Троица итп итд. Он объясняет доступным языком .

НЕ влезаю в обоснованность "его специфических взглядов про экуменизм"

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Роман, или пишите в специально отведённых разделах или Ваш аккаунт придётся отключить. Спасибо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

и чтобы закрыт спор , в чем обвинялся . о Александр -взял из Википедии

СРАЗУ ГОВОРЮ ЦИТАТА ИЗ ВИКИПЕДИИ _ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СОДЕРЖАНИЕ НЕ НЕСУ ( ПРОСТО СКОПИРОВАЛ)-ПРОПАГАНДЫ КАТОЛИЧЕСТВА НЕ ИЩЕТЕ В ТЕКСТЕ

"В то же время представители консервативных кругов Русской православной церкви утверждают, что некоторые высказывания отца Александра Меня противоречат основам православного учения; критике подвергались его экуменические взгляды. Его также обвиняли в симпатиях к католицизму. Известный православный богослов профессор МДА А. И. Осипов и протодиакон-миссионер Андрей Кураев не рекомендовали книги протоиерея Александра Меня для знакомства с православием[17].

Протодиакон Андрей Кураев о католицизме Александра Меня и отношении к этому католицизму православного человека (из статьи «Александр Мень: потерявшийся миссионер»):

« То обстоятельство, что писатель Александр Мень является униатом, никак не означает, что его книги надо изъять из библиотеки православного человека. В книжном собрании любого богослова, студента, семинариста есть немало христианской литературы, написанной неправославными авторами. Эти книги читаются, ценятся, используются. Но всегда удобнее заранее знать, каких конфессиональных взглядов придерживается писатель. Это позволит легче отделять сообщаемые им факты или бесспорно христианские суждения от того, что вызвано к жизни конфессиональной пристрастностью. Можно дать человеку почитать книгу католического богослова, но при этом лучше заранее предупредить его, что автор этой замечательной книги католик, и что поэтому с некоторыми его суждениями о месте папы не стоит безоглядно соглашаться. Читая книги о. Александра, просто имейте в виду, что читаете прокатолические книги. Католические не значит плохие и не всегда значит еретические. Просто если Вам захочется составить себе представление о православии в той его глубине, что отличает его от католичества, надо искать другие книги. »
Кураев также высказался о наследии Александра Меня в свете сегодняшнего дня:

« Такова судьба миссионера: тот, кто говорит на языке современной ему культуры, оказывается слишком устаревшим, когда эта культура уходит. Сегодня мы живём в ином мире. На смену торжествующему атеизму пришел торжествующий оккультизм. <…> Все играют в бисер со словечками типа «карма», «гороскоп», «астрал», «космический луч». Чуть не все религии мира пришли в наш дом и дружным хором объявили христианство «устаревшим». И тут оказалась необходимой совсем иная интонация, не та, что была в книгах отца Александра Меня. Когда островкам христианства грозит быть проглоченными оккультной стихией, то уже не до поиска «общего». Время проводить границы, разделительные межи. Время конфликтовать. Христос не только Тот, Кого «ожидают все народы». Он ещё и Тот, Кого отвергли жрецы всех народных религий. Он для иудеев скандал (σκανδαλον) и для эллинов безумие.[18] »
В «Открытом письме священнику Александру Меню», написанном митрополитом Антонием (Мельниковым) (впрочем, письмо было не подписано, поэтому существуют сомнения в авторстве митрополита Антония), он в частности пишет: «Вы не новичок в церкви, отец Александр <…> Значит, когда Вы объединяете в своём толковании Единого Бога христиан и Древнего Израиля с „богом“ современного иудаизма диаволом, Вы делаете это умышленно, заведомо смешивая свет с тьмою»[19"

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

А в медленном чате посиделок мне нельзя писать что ли ( просто уточнить?)

_________________
Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;

Что тебя всё на цитаты тянет , Роман ? Своими словами говорить ничего не можешь ?