|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 15:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17117
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
СашкО писал(а): А чего Вы про тюрьмы? Собрались что ли?:)
А вы зареклись?
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 16:06 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
СашкО писал(а): А чего Вы про тюрьмы? Собрались что ли?:)
По поводу Ратного подвига хотел бы несколько слов сказать...В 1941г, как известно, в СССР возродили традицию народного ополчения. Дивизии народного ополчения, плохо вооруженные и столь же плохо подготовленные, укомплектованные в то числе и негодными к строевой службе, были брошены против профессиональной армии, Вермахта, и бесславно погибли. Фольксштурм или как там у немцев называлось их ополчение, когда наши Германию захватывали. И как-то там назывались подростки, которые с фау-2 по нашим танкам палили. Я не Вы, судить кто там славно или бесславно погиб не могу, но фашисты Москву не взяли. А вот наши Берлин взяли, несмотря на профессиональный Вермахт и фольксштурм. Вы бы не гадили на могилы наших предков, душевно Вас прошу.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 16:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
СашкО писал(а): По поводу Ратного подвига хотел бы несколько слов сказать... Лучше бы не было и подвига и смертоубийства этого не было бы... Не было бы подвига - не было бы России. Саша, вы не понимаете или делаете вид, что не понимаете, что Великая Отечественная это не было столкновение немецкого железа и мяса с советским железом и мясом, это была великая очистительная жертва нашего народа за отступление от Бога. И народ ее принес. За эту жертву Господь дал нам 70 лет относительного спокойствия. Ну ваша совесть не может не говорить вам этого, слушайте же ее. Вам что за Победу стыдно? А вы колупаетесь пальцем в .... деталях, не замечая этого главного.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 16:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Есть очень важный нюанс. Ополчение было добровольным. Люди САМИ шли на смерть, их никто туда пинками не гнал, как можно подумать, прочитав пост Александра. Это именно ратный подвиг и именно самопожертвование. Остальное даже обсуждать не хочется.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 16:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23909
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я не понял. Вы его читаете что ли? до сих пор?
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 17:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Я не понял. Вы его читаете что ли? до сих пор? Я отвечаю иногда по той причине, что его могут прочитать те, кто не сильно интересуется военной историей и армией. И у них может сложиться впечатление, что Александр - истина в последней инстанции.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 25 окт 2017, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17400
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Русское Национальное Государство: это когда все таджики будут переписаны, отловлены и чипированы, а рыбки и кошечки, наоборот, смогут жить без паспортов и регистрации. https://vk.com/wall-40399920_554896
_________________ Хотели как лучше, а получилось как всегда.
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 00:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Джеб Керман писал(а): Я не понял. Вы его читаете что ли? до сих пор? Я отвечаю иногда по той причине, что его могут прочитать те, кто не сильно интересуется военной историей и армией. И у них может сложиться впечатление, что Александр - истина в последней инстанции. Я Сашко и других историков не читаю- имела доступ к истинным свидетелям-в силу возраста. Но, на счет ополчения....вы заблуждаетесь. Да и в военкоматы многие шли добровольно и в ополчение. Но, тем не менее оно не было абсолютно добровольным. Существовала разверстка. У меня деда- сердечника забрали на раз. В СССР ничего не было абсолютно добровольным. Также как и субботники и овощебазы-картошки. Можно было и отказаться. Только вот на работу и в дворники потом вряд ли взяли бы. Я недавно нашла в документах мамы справку- такая-то ,работает там-то, тем-то -отпущена в отпуск с правом перемещения- туда-то......(мама учительница-всего-то и ехала с Дальнего востока в Москву-мать навестить) Ну а раз справку давали- то могли и не дать!
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 09:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Паладин писал(а): Я отвечаю иногда по той причине, что его могут прочитать те, кто не сильно интересуется военной историей и армией. И у них может сложиться впечатление, что Александр - истина в последней инстанции. Я Сашко и других историков не читаю- имела доступ к истинным свидетелям-в силу возраста. Но, на счет ополчения....вы заблуждаетесь. Да и в военкоматы многие шли добровольно и в ополчение. Но, тем не менее оно не было абсолютно добровольным. Существовала разверстка. У меня деда- сердечника забрали на раз. В СССР ничего не было абсолютно добровольным. Также как и субботники и овощебазы-картошки. Можно было и отказаться. Только вот на работу и в дворники потом вряд ли взяли бы. Я недавно нашла в документах мамы справку- такая-то ,работает там-то, тем-то -отпущена в отпуск с правом перемещения- туда-то......(мама учительница-всего-то и ехала с Дальнего востока в Москву-мать навестить) Ну а раз справку давали- то могли и не дать! Вы путаете добровольцев которые шли в армию, и добровольцев которые шли в ополчение. Этот как говорят в Одессе две большие разницы. Есть лица, которые согласно закона подлежат призыву в армию. Их призывают в вооруженные силы, причем вне зависимости от того, сами они идут в военкомат или их туда приведут насильно. Есть лица, по каким-то причинам не подлежащие призыву (здоровье, бронь, возраст и тп)- ВОТ ТАКИХ НИКТО ПРИЗЫВАТЬ НА СЛУЖБУ В ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ НЕ БУДЕТ!!! НО, если такие лица сами хотят пойти в народное ополчение (еще раз повторюсь, ополчение это не регулярная армия, поймите это) то они идут туда сами, никто их насильно заставлять не будет. Для каждого военного - это азы мобилизации, а гражданские в этом разницы не видят. Отсюда и возникает путаница.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 10:26 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): ...то они идут туда сами, никто их насильно заставлять не будет. ...но винтовочку старенькую дадут, и к ней патронов, штук пять. по барабану что их танками размажут по земле, мы(власть) то тут причём? они же сами. людей что ли жалеть? бабы ещё нарожают.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 10:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Паладин писал(а): ...то они идут туда сами, никто их насильно заставлять не будет. ...но винтовочку старенькую дадут, и к ней патронов, штук пять. по барабану что их танками размажут по земле, мы(власть) то тут причём? они же сами. людей что ли жалеть? бабы ещё нарожают. Винтовка Мосина - основное стрелковое оружие Красной Армии на начало ВМВ. Равно как и винтовка Маузер 98К у немцев. А про 5 патронов Вы наверное в фильме "Враг у ворот" подчерпнули или еще в каких-нибудь кинопомоях типа "Штрафбата".
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 10:48 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): А про 5 патронов... это образно. Тут как то за Космодемьянскую разговор был. Я как подумал с чем и кого "командиры" людей отправляли, а главное - куда, так от кроме слова скоты, другого и подобрать не смог. Она тоже добровольцем была.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 10:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Паладин писал(а): А про 5 патронов... это образно. Тут как то за Космодемьянскую разговор был. Я как подумал с чем и кого "командиры" людей отправляли, а главное - куда, так от кроме слова скоты, другого и подобрать не смог. Она тоже добровольцем была. В той же теме писали. От безнадеги все. Затыкали дыры как могли. Государство это не оправдывает, но и героизма погибших людей это не умаляет. Ну и все таки неправда, что ополчение гнали насильно и невооруженным. Люди сами шли, понимая, что вряд ли вернутся назад. З.Ы. Дополню. Случай с Зоей все таки немного отличается. Предназначением ее группы была диверсионная работа в тылу врага. Таким вещам за неделю не научишься. Диверсант это не стрелковая рота, где рядом есть плечо товарища и вместе с подразделениями ополчения бок о бок воевали более подготовленные регулярные части. Диверсант это самостоятельная боевая единица, со всеми вытекающими последствиями. И ни тебе танков, авиации и артиллерии в поддержку, ни тебе санбата и полевой кухни. И в окружении врагов. В общем их однозначно посылал на смерть. Шансов практически не было
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 11:19 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): Государство это не оправдывает, Откуда такие выводы? Случайно не на "донбасс" глядючи? Паладин писал(а): В общем их однозначно посылал на смерть. Шансов практически не было а у добровольческой толпы в окопе против регулярной армии шанс есть? вы ж военный, палладин. Паладин писал(а): но и героизма погибших людей это не умаляет. конечно не умаляет, речь не о том. Паладин писал(а): Ну и все таки неправда, что ополчение гнали насильно кто спорит, неправда. много, очень много шло, но вариантов минимум два, один - ведро холодной воды на голову и пинка под зад в сторону тыла - патроны делать, а другой , да, посадить его в "джихадмобиль". ...ну чисто "дыру заткнуть", а чё, надо же. дыра ведь.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23909
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): а у добровольческой толпы в окопе против регулярной армии шанс есть? вы ж военный, палладин. "Какие-то шансы" есть. https://topwar.ru/1702-moskovskoe-narod ... tnika.htmlОполчение во Второй Мировой - это не только у нас. Это почти повсеместно. Да вот и на Донбассе, раз уж разговор зашел, ополчение против регуляров действует довольно успешно.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 11:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Паладин писал(а): Государство это не оправдывает, Откуда такие выводы? Случайно не на "донбасс" глядючи? Паладин писал(а): В общем их однозначно посылал на смерть. Шансов практически не было а у добровольческой толпы в окопе против регулярной армии шанс есть? вы ж военный, палладин. Паладин писал(а): но и героизма погибших людей это не умаляет. конечно не умаляет, речь не о том. Паладин писал(а): Ну и все таки неправда, что ополчение гнали насильно кто спорит, неправда. много, очень много шло, но вариантов минимум два, один - ведро холодной воды на голову и пинка под зад в сторону тыла - патроны делать, а другой , да, посадить его в "джихадмобиль". ...ну чисто "дыру заткнуть", а чё, надо же. дыра ведь. 1. "Государство не оправдывает" в том смысле что в данной ситуации просчетам государства оправданий нет. 2. Шансов всегда больше когда ты не один с наганом и фляжкой спирта в лесу, а рядом с тобой сослуживцы. В войне шансов всегда не очень много на передке. Если например, работает артиллерия по окопам, шансы выжить в этом окопе почти одинаковые и у профессора в очках и у Рэмбо. 3. Я не совсем понял. Ведра какие-то, джихадмобили... Какое это отношение имеет к ополчению и обороне Москвы? Или в тылу патроны не надо было делать?
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 12:29 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Паладин писал(а): 3. Я не совсем понял. Ведра какие-то, джихадмобили.. ну и ладно, пустое. Как говорится "замнём для ясности".
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 12:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Вы путаете добровольцев которые шли в армию, и добровольцев которые шли в ополчение Это вы путаете, а я знаю. А Евангелист-оптимист-на счёт винтовочки и 5 патронов. Под Москвой давали одну винтовку на двоих-это не ополчению, а пехоте. Патронов-сколько давали не знаю, в первые дни боёв использовано было по 2 патрона на винтовку.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 12:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Цитата: Вы путаете добровольцев которые шли в армию, и добровольцев которые шли в ополчение Это вы путаете, а я знаю. А Евангелист-оптимист-на счёт винтовочки и 5 патронов. Под Москвой давали одну винтовку на двоих-это не ополчению, а пехоте. Патронов-сколько давали не знаю, в первые дни боёв использовано было по 2 патрона на винтовку. Вы там сами в окопе сидели, или Ваш источник ОБС?
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 13:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кому интересно, здесь очень хорошо описана ситуация с вооружением ополчения и с количеством патронов на единицу оружия осенью 1941 при обороне Москвы. Причем цифры не с потолка, а из донесений. Можно самому взять калькулятор и посчитать. Да ситуация была сложная и с вооружением и с боеприпасами, но пытались найти выход из сложившейся ситуации и боезапас на одну винтовку был 250 патронов. Это недостаточно, но это явно не 2. http://trizna.ru/forum/topic/5088-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 13:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38 Сообщения: 12425
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Елена-М писал(а): Это вы путаете, а я знаю. А Евангелист-оптимист-на счёт винтовочки и 5 патронов. Под Москвой давали одну винтовку на двоих-это не ополчению, а пехоте. Патронов-сколько давали не знаю, в первые дни боёв использовано было по 2 патрона на винтовку. Вы там сами в окопе сидели, или Ваш источник ОБС? Хамить изволите! Но, отвечу- под подписку о неразглашении нам сообщали эти сведения на лекциях по "История войн и военного искусства". Более с вами общаться не желаю-до принесения извинений. Не умеете себя вести в приличном обществе- ходите в пивбар.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Паладин писал(а): Кому интересно, здесь очень хорошо описана ситуация с вооружением ополчения и с количеством патронов на единицу оружия осенью 1941 при обороне Москвы. Причем цифры не с потолка, а из донесений. Можно самому взять калькулятор и посчитать. Да ситуация была сложная и с вооружением и с боеприпасами, но пытались найти выход из сложившейся ситуации и боезапас на одну винтовку был 250 патронов. Это недостаточно, но это явно не 2. http://trizna.ru/forum/topic/5088-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Ещё раз для себя отметил чрезвычайную эффективность управления оборонной промышленностью в годы войны. По лени своей, так и не доискался, кто за неё отвечал, но результаты просто невероятные. В разрушенной войной стране, при критической нехватке раб.силы и специалистов, да ещё и при практически отсутствии инфраструктуры всего за год (!) смогли обеспечить многомиллионную армию стрелковым оружием и боеприпасами к нему. А ещё ведь наладили производство арт.орудий, танков, самолётов и прочей техники. А ведь надо не только произвести, но и доставить на позиции, обслуживать, налаживать и т.д. А ведь это не европейские десятки километров шоссеек, а сотни и тысячи российского бездорожья. Как смогли, невероятно просто.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Паладин писал(а): Кому интересно, здесь очень хорошо описана ситуация с вооружением ополчения и с количеством патронов на единицу оружия осенью 1941 при обороне Москвы. Причем цифры не с потолка, а из донесений. Можно самому взять калькулятор и посчитать. Да ситуация была сложная и с вооружением и с боеприпасами, но пытались найти выход из сложившейся ситуации и боезапас на одну винтовку был 250 патронов. Это недостаточно, но это явно не 2. http://trizna.ru/forum/topic/5088-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/Ещё раз для себя отметил чрезвычайную эффективность управления оборонной промышленностью в годы войны. По лени своей, так и не доискался, кто за неё отвечал, но результаты просто невероятные. В разрушенной войной стране, при критической нехватке раб.силы и специалистов, да ещё и при практически отсутствии инфраструктуры всего за год (!) смогли обеспечить многомиллионную армию стрелковым оружием и боеприпасами к нему. А ещё ведь наладили производство арт.орудий, танков, самолётов и прочей техники. А ведь надо не только произвести, но и доставить на позиции, обслуживать, налаживать и т.д. А ведь это не европейские десятки километров шоссеек, а сотни и тысячи российского бездорожья. Как смогли, невероятно просто. Это называется Божья помощь, Павел.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:20 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23909
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Это называется Божья помощь, Павел. Андрей, а Вам приходилось работать в проекте, в котором было бы задействовано хотя бы сотни три людей?
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Андрей@ писал(а): Это называется Божья помощь, Павел. Андрей, а Вам приходилось работать в проекте, в котором было бы задействовано хотя бы сотни три людей? Нет.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:34 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 23909
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Джеб Керман писал(а): Андрей, а Вам приходилось работать в проекте, в котором было бы задействовано хотя бы сотни три людей? Нет. А. Понимаете, я думаю, что Вы не будете спорить, если я скажу, что любое действие здесь, на земле, есть совместное действие Бога и человека. Вообще любое, так что про все можно сказать "это Божья помощь". Но вот в данном конкретном случае для людей, в этом участвующих, это был реально подвиг. С невероятными результатами и все такое. А участие в больших проектах просто помогает это осознать.
|
|
|
|
|
Паладин
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56 Сообщения: 4777
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Паладин писал(а): Вы там сами в окопе сидели, или Ваш источник ОБС? Хамить изволите! Но, отвечу- под подписку о неразглашении нам сообщали эти сведения на лекциях по "История войн и военного искусства". Более с вами общаться не желаю-до принесения извинений. Не умеете себя вести в приличном обществе- ходите в пивбар. Не надо с видом знатока вешать лапшу на уши про два патрона, это плевок в историю собственного народа
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ещё подумал, что на многомиллионную армию нужно наладить её снабжение одеждой, питанием и т.п. Организовать мед.обслуживание армии непосредственно на фронтах и в тылу. Обеспечить связью, в том числе почтовой, бойцов с родственниками.
Читал воспоминания Рокоссовского, у меня сложилось ощущение, что он и сам не понял, как службы тыла смогли обеспечить снабжение его наступательных операций.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28 Сообщения: 3299
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Джеб Керман писал(а): Андрей@ писал(а): Нет. А. Понимаете, я думаю, что Вы не будете спорить, если я скажу, что любое действие здесь, на земле, есть совместное действие Бога и человека. Вообще любое, так что про все можно сказать "это Божья помощь". Но вот в данном конкретном случае для людей, в этом участвующих, это был реально подвиг. С невероятными результатами и все такое. А участие в больших проектах просто помогает это осознать. А я разве умалил роль руководителей оборонки? Нет. Они были круты на самом деле, как и Маршал Жуков например или Сергей Королев. Оборонку наладили, немцев победили, ракету запустили. Но без помощи Божьей это была бы драма типа гибели Аральского моря.
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 26 окт 2017, 14:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Ещё подумал, что на многомиллионную армию нужно наладить её снабжение одеждой, питанием и т.п. Организовать мед.обслуживание армии непосредственно на фронтах и в тылу. Обеспечить связью, в том числе почтовой, бойцов с родственниками.
Читал воспоминания Рокоссовского, у меня сложилось ощущение, что он и сам не понял, как службы тыла смогли обеспечить снабжение его наступательных операций. Все дело в том, что когда отцы, мужья, братья и сыновья оказались на фронте, то у всех, кто их любил дома, силы многократно увеличились. И чувство было одно - помогать, пока дышу.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|