Православный форум Доброе слово

За 25 лет многие покаялись? Раскол преодолен?

Я некомпетентен в этой теме, к счастью, Собор сформировал группу переговорщиков, в которую я не попал.

???
Раскол преодолен каждым человеком, который покаялся. Много или не много таких было - мы не знаем.

В целом, как явление. Вот, к примеру, болгарская схизма и болгарский раскол 1992 года преодолены.

Вот к слову: во время воссоединения покаяние выло принесено с обеих сторон.

Вы про Болгарию?

Я про МП и РПЦЗ.

Ирина Борисовна, процитируйте, пожалуйста, документы МП, подтверждающие факт покаяния.

Не могу. Есть, наверное где-то запись службы в ХХС? Посмотрите. А Вам бумажки нужны?

Мне нужно знать основания, которые позволяют Вам утверждать, что со стороны МП было какое-то покаяние в чем-то. Вы же знаете, я не отметаю чужое мнение с порога, не предоставив человеку возможность его обосновать.

"Акт о каноническом общении" я читал, там о покаянии ни слова. Там даже сожаления, как будто, нет.

Про покаяние со стороны РПЦЗ я читал у такого А.Бродского. Он утверждал, что покаяние было, но со стороны РПЦЗ и "секретное". И что если бы оно было явным, то многих сегодняшних проблем можно было бы избежать. Но он, знаете, такой интересный тип, что и Ельцина считает спасителем России. Да и потом, что это за покаяние, приносимое кем-то за кого-то да еще тайно.

А про "покаяние со стороны МП" никто, считай, и не говорит.

...

Я понятия не имею кто такой А.Бродский.
И вся информация у меня непосредственно от людей которые принимали участие в переговорах. Больше я сказать ничего не могу.
А а каких проблемах вы,простите, здесь упоминаете?

Бродский - русский, американский резидент (в смысле -
постоянно проживающий), судя по его постам - физик и искусствовед. Широко известен в этих наших интернетах. Предсказал, к слову, победу Трампа когда никто еще в это не верил. Но с особенностями.
https://abrod.livejournal.com/
Проблемы например - негативное отношение к советскому прошлому, к политике Русской Церкви при СССР и теперь вот еще перекошенное отношение к монархизму проявилось.

Понятно. Другими словами - это фантом (и скорее всего псевдоним), на который Вы даёте ссылки...

Ну, это реальный человек, с которым вот Вы лично можете поговорить. Там, в Америке. Если захотите. Но я опять повторю, у него довольно своеобразные взгляды.

Ирина Борисовна, моя цель - не доказать, что РПЦЗ якобы приносила тайное покаяние при возвращении из раскола. Мой тезис - я знаю только одного товарища, который упоминал о покаянии при соединении церквей, да и то это Бродский и говорил он о покаянии РПЦЗ. Тайном, да.

С Вашей стороны о "покаянии РПЦ" речь даже не о ссылках, речь о неких "информированных товарищах", которые, конечно же, не фантомы.

А у нас сегодня хоть что-то, что позволит на 3 минуты отвлечься от скуки будничных дней:

В квартире лидера Движения новых сил Михаила Саакашвили во вторник, 5 декабря, проводят обыск.
Об этом заявил соратник экс-президента Грузии Давид Сакварелидзе.
"У Михаила Саакашвили дома ломают дверь! Улица Костельная 7, кв 32. Собираемся!" - написал он в соцсети Facebook.
По словам Сакварелидзе, Саакшвили находится на крыше здания.
По данным СМИ, политик угрожал спрыгнуть с крыши дома. За ним по пожарной лестнице взобрались спасатели."

Сейчас спрыгнет и опять скука ...

"Премьер-министр Украины Владимир Гройсман высказался по Саакашвили. Он разочарован деятельностью украино-грузинского политика в Украине. Глава правительства надеялся на мастер-класс от грузинского реформатора, но ничего так и не увидел."

Украинское турне Миши окончено. Его, как художника не побоюсь этого слова, тут тоже не поняли.

Александр, «информированные товарищи»- это архиереи и священники. Но я ничего доказывать Вам не собираюсь и переубеждать тоже. Нравится Вам господин Бродский и хорошо!

Андрей, что-то у вас там час от часу не легче!

Да все хорошо, страна встает с колен, Гройсман пообещал увеличение ВВП,
сейчас только отвоюем независимость у агрессора и все наладится.

А когда стартует мед.реформа?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

У меня реакция на слово"реформа"с 90-х одна, придушить сразу хочется реформатора.

Вячеслав, я не отслеживаю подобные новости. Мой мозг перешел в режим
отсечки ненужной информации из серии законотворчества "властей",
каких-то указов, нововведений, реформ и т.д. Иначе можно сойти с ума.
Мои интересы и жизнь сейчас исключительно в треугольнике Церковь-семья-работа.
Еще слежу за событиями на Донбассе.
Остальное меня не колышит.

Что значит когда стартует?
Мы уже наслаждаемся.

http://www.patriarchia.ru/db/text/5074752.html

О как!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Есть плюсы для гражданина?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Сплошные плюсы. Осталось выяснить фамилию этого гражданина.

Аналогично! Я вообще подозреваю, что цель медицинских реформ - сократить нетрудоспособное население, а образовательных - вырастить поколения дураков.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

"Вы должны запомнить, мы не лечим а оказываем медицинские услуги а любая услуга должна оплачиваться"
Цитата из выступления начальника управления здравоохранения на заседании горсовета.

По факту. Скорые с нового года не выезжают к тем у кого повысилось давление, заболело сердце, поднялась температура. Пока не знаю, может только по травме. Остаются платные, частные.
Со ста коек сосудистого центра, который всегда был забит до отказа, после закрытия осталось 40 на весь город в одной больнице. Закрывается больница скорой помощи, лаборатории, уменьшается количество бесплатных талонов на КТ, УЗИ обследование. Если в прошлом году ежемесячно давали на поликлинику хотя бы 10 талонов на КТ, в этом уже 5 а теперь не одного. И так во всем.
Диабетики теперь получают лекарства не у эндокринолога а после него у терапевта, а в ближайшее время будут вынужденны ехать на край города в единый центр и перечень бесплатныз лекарств по группам значительно сокращен.
Вячеслав, здоровые и обеспеченные этой реформы не замечают, а больной, на костылях, после инсульта, инфаркта, должен трястись порой до пары часов в транспорте, вместо того что бы получить помощь в шаговой доступности, в ближайшей поликлинике.

Вокруг меня люди, особенно старики, просто перестают обращаться за помощью. Очень больно это наблюдать и плюсов я не нахожу.


Для примера. Знакомая обследует ребенка.
зп 3 800
Назначили ренген. 50 гр По результатам
назначено КТ 1800гр
Аналилы. Общий крови 200гр
Общий мочи 80гр
по результатам для уточнения диагноза МРТ 2 900гр
Итого: 5 030гр.
Это только обследование и не полное.
Влезла в долги, начали лечить. закончились деньги. пришлось отложить лечение на месяц.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Создается впечатление, что действует программа кардинального сокращения пенсионеров.
Зарплата 3600 и при Януковиче была чуть ниже среднего, а сейчас вообще очень мало..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Возможно, но я больше склонна думать, что уничтожается сама идея социального общества, взаимопомощи и ответственности.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А я сейчас посмотрел как Михо из автобуса вызволяли. Эпично. А на крыше вообще сюр.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Раз Мишу из автобуса вытащили, значит позволили вытащить.
Постановка. Спектакль все. Хотели бы упаковали бы в два счета.
Как Юлю в свое время упаковали и никто ее из автобуса не вытаскивал.