Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 00:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Сразу скажу: я осуждаю терроризм, и считаю, что с ним нужно бороться.

Но если посмотреть на проблему терроризма внимательно, можно увидеть то, что не кажется очевидным.

Во-первых, бенефициары.

В прежние времена люди жили больше в условиях бинарной логики. Скажем, какое-то противостояние кончается тем, что один выигрывает, а другой проигрывает. Сейчас мир устроен несколько сложнее. Да, террористы, наверное, выигрывают от того, что совершают теракт. Наверное. Ну, так принято считать, по крайней мере. Хотя какая польза была ИГ от взорванного над Синаем российского самолёта? Или какая польза чеченским террористам была от теракта на Дубровке? Ну, возможно что кто-то испытал моральное удовлетворение, а кто-то получил какой-то гонорар. В целом же террористическим организациям теракты как-то сильно на пользу не идут, как мы видим.

Теракт направлен против общества. Какой именно обществу наносится ущерб, скажу позже. Вот, две стороны. Но есть ещё и третья, это органы безопасности, силовики, армия - в зависимости от страны. То, о чём я говорю, касается не только России. Опять же, оговорюсь сразу, версии, согласно которым спецслужбы организуют теракты в своих странах, мне кажутся малореальными. Даже если говорить об убийстве Кирова, хотя тут ещё может быть место для сомнений - но это единичный случай. А вот использовать теракты себе на пользу - это для спецслужб и связанных с ними структур самое милое дело. Штаты, бюджеты, рост престижа, всякие коррупционные штуки типа отжать у владельца аэропорта этот аэропорт, где был совершён теракт, набрать голосов на выборах - это они завсегда готовы. Ну и поприжать граждан в правах, это тоже в плюс.

Теперь об обществе.
Опять оговорюсь, мне жаль погибших и раненых, я соболезную родственникам погибших в терактах.
Но посмотрим на цифры. 1999 год - 363 погибших. 2002 - 282, в том числе и погибшие в результате захвата "Норд-Оста". 2003 - 245. 2004 - 586, в том числе погибшие в Беслане. 2010 -108.

И вот другие цифры. Ежегодно в ДТП в России умирает 25-30 тысяч человек. В 2011 году было совершено около 14 500 убийств. То есть потери на два порядка больше, чем от терактов, но затрагивает это только близких погибших, а если убийство или ДТП освещается СМИ, то не вызывает такого отклика, как теракт.

Ещё одну пару чисел приведу, тут разница опять в те же два порядка: в 2017 году в России в пожарах погибло 7 782 человека, в Кемерово - 64.

То есть проблема не в том, что в терактах погибает много людей - напротив, совсем немного, хотя каждого жалко. А в том, что в эти события общество оказывается вовлечено, переживает за незнакомых людей, отмечу - некоторых, немногих. Конечно, СМИ нагнетают всё это. Социальные сети - тоже. Но я бы сказал, что именно от этого нагнетания ущерб больший, чем от самого теракта. Снова оговорюсь, что я не сторонник ограничения СМИ и социальных сетей. Я говорю о том, что хорошо бы понимать, о чём мы переживаем, и чем наши переживания оборачиваются и для нас, и для, простите, спецслужб.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 01:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 5985

Вероисповедание: Православный, МП
Цель терактов - не причинить ощутимый "вред" количеством погибших, а запугать ВСЕХ. Потому что любой человек не знает, не взорвется ли рядом с ним смертник. Это способ давления на общество.

_________________
Любовь долготерпит... Всему верит, на все надеется... Не бесчинствует и не ищет своего... Любовь никогда не перестает... даже если звезды погаснут..


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 07:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 4986

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Здесь им не позволят делать все что угодно как в Европе.
А наши болельщики после всего информационного фона не решат выступить "за Родину" и наказать всех иностранцев?

_________________
-Выскочил я из машины времени, и в магазин.
-В магазин?
-Кефиру же надо было купить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 09:21 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 8490

Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):
Еще есть вопрос поведения гостей -болельщиков. И наших наверное тоже.
Какие стадионы отданы в Москве? Спартак и Спортивная? Метро нам не разломают?

Не нагнетайте, Павел, пожалуйста.
А то силовики получат "бюджеты, штаты, престиж", и еще предотвратят все попытки разломать метро, нарушая при этом права, свободы и презумпцию. - последнее мое предложение есть беспардонный сарказм. Простите, Павел.

_________________
всегда больно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 11:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Для силовиков эти спортивные мероприятия обернутся сплошной головной болью, бессонными ночами, внеплановыми дежурствами и т.п. Случись какой чих, с них же и спросится.
И, кстати, уж кто, кто, а ваши силовики, в свободное от отжима аэродромов время, регулярно погибают в КТО и не только на территории России. Военная полиция на территории САР находится на самой, так сказать, передовой борьбы с терроризмом. Рискуют жизнью, не смотря на то, что кто-то глумится за их спиной.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 11:55 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 44
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
а где вы глумление увидели??

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 12:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
а где вы глумление увидели??

Впервые, наверное, ещё в казахской школьной программе по истории, Света. Помню, родители дали деньги на российские учебники. Теперь с этим сложнее, хотя история повторяется, дочке учебник русского языка пришлось покупать.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 12:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 17920

Возраст: 45
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Но посмотрим на цифры. 1999 год - 363 погибших. 2002 - 282, в том числе и погибшие в результате захвата "Норд-Оста". 2003 - 245. 2004 - 586, в том числе погибшие в Беслане. 2010 -108.
Заложников, на самом деле, было больше. Филипп, вы привели данные именно по погибшим. В том же "Норд-Ост" было захвачено в заложники 916 человек. Приплюсовывайте ко всем заложникам родственников и близких, которые с ума сходили от тревоги, и счет пострадавших сразу пойдет на десятки тысяч.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Время перемен писал(а):
Drozd писал(а):
Но посмотрим на цифры. 1999 год - 363 погибших. 2002 - 282, в том числе и погибшие в результате захвата "Норд-Оста". 2003 - 245. 2004 - 586, в том числе погибшие в Беслане. 2010 -108.
Заложников, на самом деле, было больше. Филипп, вы привели данные именно по погибшим. В том же "Норд-Ост" было захвачено в заложники 916 человек. Приплюсовывайте ко всем заложникам родственников и близких, которые с ума сходили от тревоги, и счет пострадавших сразу пойдет на десятки тысяч.
Я сравниваю погибших с погибшими, да. Если брать пострадавших, но выживших в ДТП и пожарах, а также их близких, то цифры тоже будут побольше.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
Валенок писал(а):
Еще есть вопрос поведения гостей -болельщиков. И наших наверное тоже.
Какие стадионы отданы в Москве? Спартак и Спортивная? Метро нам не разломают?

Не нагнетайте, Павел, пожалуйста.
А то силовики получат "бюджеты, штаты, престиж", и еще предотвратят все попытки разломать метро, нарушая при этом права, свободы и презумпцию. - последнее мое предложение есть беспардонный сарказм. Простите, Павел.
Поскольку чемпионат мира - не первый, мы можем предложить, чего от него ждать. Точно будут перекрытия дорог и пробки. Возможны драки между болельщиками. Возможно разнесут пару вагонов метро. Возможны беспорядки на улицах, как это было в Москве в 2006 году. Да, неприятно, но не катастрофично.

А что касается сарказма, было бы интереснее прочитать возражения по существу.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:52 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 8490

Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ЮлияЛ писал(а):
Не нагнетайте, Павел, пожалуйста.
А то силовики получат "бюджеты, штаты, престиж", и еще предотвратят все попытки разломать метро, нарушая при этом права, свободы и презумпцию. - последнее мое предложение есть беспардонный сарказм. Простите, Павел.
Поскольку чемпионат мира - не первый, мы можем предложить, чего от него ждать. Точно будут перекрытия дорог и пробки. Возможны драки между болельщиками. Возможно разнесут пару вагонов метро. Возможны беспорядки на улицах, как это было в Москве в 2006 году. Да, неприятно, но не катастрофично.

А что касается сарказма, было бы интереснее прочитать возражения по существу.

По существу? А что существенного сказано, чтобы на это по существу возражать? Пока слышно только гласы, что вот, мол, безопасностью замучают коррумпированные силовики. У меня не укладывется в голове, что это серьезно все говорится...
А я вот не понимаю, так ради свобод и соблюдения презумпции невиновности что же ждать, когда человек совершит противоправное действие, взорвет кого-нибудь? Нельзя ли это предотвратить или только по факту должны следовать мероприятия? Разве сложно кинуть сумку на просвечивающую ленту?
Да, и Филипп, мой сарказм не так уж глуп и беспочвенен. В бушующей толпе случайно могут пострадать невиновные, в том числе и от сил правопорядка, вот тут, при желании, конечно, можно раздуть историю с нарушением прав человека и прочее, особливо, если иностранец попадется, так там вообще можно фобии целому государству приписать.

На мой взгляд силы правопорядка нужны любому обществу, есть работники, которые погибают при исполнении служебного долга, у них остаются семьи с детьми, и согласна с Павлом, достаточно цинично видеть людей , работающих в силовых структурах, только в свете отжатия аэродромов (ничего не знаю по этой истории) и того, что они "наживаются" на терактах :( .

_________________
всегда больно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 4986

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я не нагнетаю. Я думаю.
Мои близкие....
А левые силы не будут подогревать наших болельщиков?
Я видел результат подогрева молодежи в 2012м.

_________________
-Выскочил я из машины времени, и в магазин.
-В магазин?
-Кефиру же надо было купить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 4986

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я говорю наоборот -что не надо!
Чтобы все мирно.
Безопасность и проблемы с транспортом месяц меня не пугают.

_________________
-Выскочил я из машины времени, и в магазин.
-В магазин?
-Кефиру же надо было купить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 44
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
а вы видели КАК этот досмотр на вокзалах например, проводится?
у меня пример прошлого года. Курский вокзал. Длинная труба куда стекаются все с поездов и электричек - и всех через узкое горлышко 2 аппарата... утром толпа занимает все пространство этого перехода. Зачем ждать досмотра? тут и ВВ не надо, ОВ хватит...
Не против мер безопасности - но надо делать по уму, а не для проформы.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 13:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 8490

Вероисповедание: Православный, МП
Валенок писал(а):
Я говорю наоборот -что не надо!
Чтобы все мирно.
Безопасность и проблемы с транспортом месяц меня не пугают.

Павел, так я с Вами согласна, конечно, на это период меры безопасности должны быть усилены, в конце концов страна отвечает не только за нашу с вами безопасность , но и за безопасность тех, кто приедет в гости на ЧМ.

_________________
всегда больно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 14:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 8490

Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
а вы видели КАК этот досмотр на вокзалах например, проводится?
у меня пример прошлого года. Курский вокзал. Длинная труба куда стекаются все с поездов и электричек - и всех через узкое горлышко 2 аппарата... утром толпа занимает все пространство этого перехода. Зачем ждать досмотра? тут и ВВ не надо, ОВ хватит...
Не против мер безопасности - но надо делать по уму, а не для проформы.

Вы знаете, если, действительно, мероприятие проводится бестолково, то тогда я понимаю Ваше возражение, хорошо бы, если бы соответствующие структуры в этом случае прислушивались, особенно если есть вариант правильной организации этого процесса.
Единственное, когда я была на вокзале, то насколько помню, проверяют людей не тех, которые с поездов , только приехали, а тех, кто только еще собирается ехать, и вообще следуют к поезду через вокзал, кто сразу на платформу идет, не помню, чтобы проверяли. Сейчас чаще на станциях метро проверяют, на входе.

_________________
всегда больно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 14:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 44
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
проверяют и тех кто выходит - а выход в город был для всех организован в прошлом году ТОЛЬКО через вокзал( Проход с электричек напрямую в город (в сторону завода АРМА) был вообще перекрыт(

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 19:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ЮлияЛ писал(а):
По существу? А что существенного сказано, чтобы на это по существу возражать? Пока слышно только гласы, что вот, мол, безопасностью замучают коррумпированные силовики. У меня не укладывется в голове, что это серьезно все говорится...

Коррупцию, кстати, можно спокойно выкинуть. Я пишу, что в других странах, где коррупции поменьше, та же проблема.

В любом конкурентном поле люди пытаются доказать свою важность и необходимость преференций для них. В любой организации руководитель направления будет доказывать директорату, собственникам, что его направление очень важно, и для его направления нужны большие штаты, новая техника и т.п. То же касается и силовиков любой страны. Нашей, в том числе. При том, что реальные людские потери от терроризма на порядки меньше потерь от ДТП и пожаров. Про убийства не говорю, это отдельная тема, тут гораздо сложнее что-то изменить.
Но нет, люди охотно бросаются вовлекаться в теракт, и глупо этим не воспользоваться.

Цитата:
На мой взгляд силы правопорядка нужны любому обществу, есть работники, которые погибают при исполнении служебного долга, у них остаются семьи с детьми, и согласна с Павлом, достаточно цинично видеть людей , работающих в силовых структурах, только в свете отжатия аэродромов (ничего не знаю по этой истории) и того, что они "наживаются" на терактах :( .
Я не помню, писал я на форуме, или нет, что героизм и подлость могут прекрасно совмещаться в одном человеке даже, уж в организациях - подавно. Ну вот, к примеру, от очевидца знаю историю, не доверять этому человеку у меня повода нет. Горит продуктовый магазин, приезжают пожарные, убеждаются, что в здании никого нет, идут в огонь, выносят ящики с алкоголем, ждут, пока всё догорит. Рисковали бы они своими жизнями, если бы надо было спасти из магазина человека? Уверен, что да. Мародёры ли они при этом? Конечно.

Но Вы с Павлом передёргиваете. Где военная полиция, а где генералы ФСБ. Или это генералы ФСБ рискуют жизнями?

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Посмотрел биографию Патрушева, не очень заметил, где он жизнью рисковал. Про награды - очень смешная история с младшим сыном (не тем, который теперь министр), что есть, то есть. (Андрей Патрушев, проработав 7 месяцев в Роснефти, был награжден орденом Почёта за многолетнюю добросовестную работу. Как я понимаю, Роснефть - это его первое место работы, до неё он три года служил в ФСБ.)

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Но Вы с Павлом передёргиваете. Где военная полиция, а где генералы ФСБ. Или это генералы ФСБ рискуют жизнями?

Не слышал, чтобы генералами ФСБ становятся сразу со школьной скамьи. Рискуют, как и все силовики и здоровьем и жизнью. Только об их делах и риске мы практически ничего и не знаем (и не узнаем), работа у людей такая. Осмелюсь рекомендовать Пикуля "Честь имею".

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Про награды - очень смешная история с младшим сыном (не тем, который теперь министр), что есть, то есть. (Андрей Патрушев, проработав 7 месяцев в Роснефти, был награжден орденом Почёта за многолетнюю добросовестную работу. Как я понимаю, Роснефть - это его первое место работы, до неё он три года служил в ФСБ.)

Посмеялся, весело у вас.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Drozd писал(а):
Но Вы с Павлом передёргиваете. Где военная полиция, а где генералы ФСБ. Или это генералы ФСБ рискуют жизнями?

Не слышал, чтобы генералами ФСБ становятся сразу со школьной скамьи. Рискуют, как и все силовики и здоровьем и жизнью. Только об их делах и риске мы практически ничего и не знаем (и не узнаем), работа у людей такая. Осмелюсь рекомендовать Пикуля "Честь имею".

Это не делает их святыми.

Мы, к примеру, почти не помним фронтовиков, а среди них, в том числе и среди героев войны, были люди совершенно разных качеств, в том числе и самых низких.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Это не делает их святыми.

Но заслуживает упоминания прежде отжима аэродромов. Ну, я так считаю.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Drozd писал(а):
Это не делает их святыми.

Но заслуживает упоминания прежде отжима аэродромов. Ну, я так считаю.

Не думаю.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 68
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Мятущийся дух писал(а):
Drozd писал(а):
Но Вы с Павлом передёргиваете. Где военная полиция, а где генералы ФСБ. Или это генералы ФСБ рискуют жизнями?

Не слышал, чтобы генералами ФСБ становятся сразу со школьной скамьи. Рискуют, как и все силовики и здоровьем и жизнью. Только об их делах и риске мы практически ничего и не знаем (и не узнаем), работа у людей такая. Осмелюсь рекомендовать Пикуля "Честь имею".

:naughty: Это вы про Штирлицев? Их очень немного- остальные- просто чиновники. А омон-тоже-не более, а менее ментов рискует!
То, что вы имели ввиду- это про ГРУ-ныне расформированное.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 20:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12426

Возраст: 68
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Но заслуживает упоминания прежде отжима аэродромов. Ну, я так считаю.

Не думаю.

Не раскрывая фактов, по понятным причинам- Дрозд даже не представляет на сколько прав.....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 21:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5468

Возраст: 40
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Но заслуживает упоминания прежде отжима аэродромов. Ну, я так считаю.

Не думаю.

Другого я и не ждал. Почитайте сами. Не передёргивание, экстракт:
Drozd писал(а):
Но если посмотреть на проблему терроризма внимательно, можно увидеть то, что не кажется очевидным.

Во-первых, бенефициары.

...какая польза чеченским террористам была от теракта на Дубровке? Ну, возможно что кто-то испытал моральное удовлетворение, а кто-то получил какой-то гонорар. В целом же террористическим организациям теракты как-то сильно на пользу не идут, как мы видим.

... использовать теракты себе на пользу - это для спецслужб и связанных с ними структур самое милое дело. Штаты, бюджеты, рост престижа, всякие коррупционные штуки типа отжать у владельца аэропорта этот аэропорт, где был совершён теракт, набрать голосов на выборах - это они завсегда готовы. Ну и поприжать граждан в правах, это тоже в плюс.

Я говорю о том, что хорошо бы понимать, о чём мы переживаем, и чем наши переживания оборачиваются и для нас, и для, простите, спецслужб.

Даже выводов не нужно, всё на поверхности.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 21:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати, террористы имеют ярко выраженную пользу от проведения терактов. Например в случае чеченцев теракты формировали группу людей, которые по поводу и без повода повторяли что-мы-делаем-в-чечне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 21:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
Сообщения: 13585

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вы вычеркнули одну важную мою фразу: сейчас бинарная логика работает хуже, чем в прежние времена. И старое доброе Qui bono тоже не работает так хорошо, как раньше. Здесь как раз тот случай, когда главным выгодоприобретателем является третья сторона. Я с тем же успехом могу взять теракт 9/11, башни-близнецы. Что, бен Ладену он сильно пошёл на пользу? А спецслужбам США - пошёл настолько, что это позволило любителям конспирологических версий их и обвинить в этом теракте.

_________________
Быть можно дельным человеком
И думать о красе ногтей:
К чему бесплодно спорить с веком?
Обычай деспот меж людей.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 22 май 2018, 21:45 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 20536

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я запамятовал, Усама брал на себя ответственность?


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 268 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: piterTUH и гости: 10

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: