|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 12:54 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав Южный писал(а): Наверное, вам, как гражданину Украины очень хочется, чтобы Россия повторила путь Украины и пошла в разнос Да фиолетовы мои желания, даже как гражданина России, неизбежно прийдется пройти этот же путь, не Украины, а цивилизации. Неизбежно. А уж степень "разноса" будет зависеть только от того на что пойдет чиновничье сословие ради сохранения своего статус кво, на что решаться. Вячеслав Южный писал(а): Для реформ нужны характеры, знания и умения Слава, всё уже написанно до нас. Написанно, внедренно, работает, и уже откорректированно в процессе эксплуатации. Не нужно уже велосипед изобретать, он изобретён, и на нем уже ездят. Понимаете?! Уже ездят. И получается быстрее чем пешком по бездорожью, хоть меня и не только пытаются убедить в обратном. Оно время щас, интернеты, то сё...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 13:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Другой вопрос - с чего ты решил что если не будет Путина, то станет еще хуже?
Подсказывает опыт двух оранжевых революций ... Паша, а напиши, ты мне, друг, 10 человек-россиян, которые для тебя являются моральным авторитетом.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 13:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): И получается быстрее чем пешком по бездорожью, хоть меня и не только пытаются убедить в обратном. Оно время щас, интернеты, то сё... Я немножко в сторону отвечу. Недавно смотрел док.фильм об уйгурах, которые в Китае живут. Там реальный геноцид по религиозному признаку нескольких миллионов людей. Закрыты все мечети. Полностью. Кто пишет в анкете, что интересуется исламом на перевоспитание в спец.лагерь (что-то около миллиона человек там перевоспитывается). Слежка тотальная. Вопрос. А почему нет санкций Европы? А почему мусульманские страны не объявят байкот товарам из Китая? Ведь вроде бы уже выработан стандарт ответов на такие действия. А все молчат, делают вид, что не замечают.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 13:38 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав Южный писал(а): А почему мусульманские страны не объявят байкот товарам из Китая? Та там чё то помню подымали мусульмане, потом резко стихли, к гадалке не ходи завёз сынь пинь или как там его как надо, что хватило всем, включая "религиозных лидеров". ...ну Европа хоть и подальше ушла, но не на много, барыги тоже могут и имеют право влиять, но и люди голос имеют, чё уж там, фиалетово людям до унгура видать, прискорбно, ну а барыгам до китайского бабла конечно нет. Расти ещё и расти, всем.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 14:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Другой вопрос - с чего ты решил что если не будет Путина, то станет еще хуже?
Если серьезно, то смена ради смены в большом государстве не самое лучшее решение. Я просто вижу, что нет пока эволюционного решения вопроса о приемнике. А вообще я монархист.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 14:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Паша, а напиши, ты мне, друг, 10 человек-россиян, которые для тебя являются моральным авторитетом. 1. Отец 2. Брат 3. Жена 4. Школьный друг 5. Отец школьного друга 6. Ты 7. Саша 27 8. Вячеслав 9. Рома Прогнозист 10. Леонид Странник
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 14:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Паша, а напиши, ты мне, друг, 10 человек-россиян, которые для тебя являются моральным авторитетом. 1. Отец 2. Брат 3. Жена 4. Школьный друг 5. Отец школьного друга 6. Ты 7. Саша 27 8. Вячеслав 9. Рома Прогнозист 10. Леонид Странник Хороший выбор, кроме 6-го номера. А что думает твой папа по текущему поводу? Насколько я понял, он грамотный человек.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 14:36 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Для реформ нужны характеры, знания и умения. Навальный, Соболь, какие то фрики... Я бы сказал, что это заблуждение. Для этого нужны политики (а Навальный, как к нему не относись, политик), которые будут набирать команду профессионалов, у которых есть и знания, и умения.
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 14:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Хороший выбор, кроме 6-го номера. А что думает твой папа по текущему поводу? Насколько я понял, он грамотный человек. По поводу митингов еще не разговаривал с ним.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Для реформ нужны характеры, знания и умения. Навальный, Соболь, какие то фрики... Я бы сказал, что это заблуждение. Для этого нужны политики (а Навальный, как к нему не относись, политик), которые будут набирать команду профессионалов, у которых есть и знания, и умения. А почему у Ющенко не получилось? Те же были благие намерения, ясный и честный взгляд. А потом даже на должность директора дома пионеров в Симферополе прислал из Западной Украины лаборанта, который в морге работал.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 16:53 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12235
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Для реформ нужны характеры, знания и умения. Навальный, Соболь, какие то фрики... Я бы сказал, что это заблуждение. Для этого нужны политики (а Навальный, как к нему не относись, политик), которые будут набирать команду профессионалов, у которых есть и знания, и умения. Для реформ еще нужен стратегический план. Под него набираются люди. Вопрос в том, от кого исходит стратегия.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 16:54 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12235
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Если серьезно, то смена ради смены в большом государстве не самое лучшее решение.
Да.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 17:01 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12235
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): ЮлияЛ писал(а): отя по медицине и образованию такая ситуация, видимо нас пытаются перевести на платное это все, а мы еще привыкли за бесплатно, поэтому бесплатно оставили низкого качества, а за деньги уже можно получить качество выше. По медицине не совсем так. У нас бесплатны травма (отчасти), психиатрия, фтизиатрия (туберкулез), и, кажется, инфекция. Остальное - платное, либо из нашего кармана, либо из полиса ДМС, либо (что чаще, и что нам кажется бесплатным) из полиса ОМС. То, что мы, приходя в поликлинику, не платим деньги за визит к терапевту, не значит, что мы этот визит не оплатили. Полис ОМС - из взносов , который платит работодатель из кармана компании, не личные деньги граждан. Не исключено, что ФОМС дотируется дополнительно уже из других налогов. А как Вы представляете себе совсем бесплатно? Есть закон сохранения энергии. Ниоткуда ничего просто так не берется. Есть смысл в перераспределении затрат по потребностям. Один раз в десять лет ходит в на прием к врачу, другой - раз в неделю. Использование общих взносов происходит по принципу социального государства: тому, кому нужнее.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 17:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Если серьезно, то смена ради смены в большом государстве не самое лучшее решение.
Да. Нет
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 18:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЮлияЛ писал(а): Drozd писал(а): По медицине не совсем так. У нас бесплатны травма (отчасти), психиатрия, фтизиатрия (туберкулез), и, кажется, инфекция. Остальное - платное, либо из нашего кармана, либо из полиса ДМС, либо (что чаще, и что нам кажется бесплатным) из полиса ОМС. То, что мы, приходя в поликлинику, не платим деньги за визит к терапевту, не значит, что мы этот визит не оплатили. Полис ОМС - из взносов , который платит работодатель из кармана компании, не личные деньги граждан. Не исключено, что ФОМС дотируется дополнительно уже из других налогов. А как Вы представляете себе совсем бесплатно? Есть закон сохранения энергии. Ниоткуда ничего просто так не берется. Есть смысл в перераспределении затрат по потребностям. Один раз в десять лет ходит в на прием к врачу, другой - раз в неделю. Использование общих взносов происходит по принципу социального государства: тому, кому нужнее. Бесплатно - да, это не верное слово. Хотя... Государство в данном случае предоставляет бесплатные услуги, которое само и финансирует. Но говорить, что посещение терапевта в поликлинике бесплатно, было бы неверно. Всё-таки тут другой расчет. И мы здесь не милостыню получаем, а заранее оплаченную услугу. За кого-то эту услугу оплачивает работодатель, за пенсионера - региональный бюджет.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 18:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Сегодня Азаров сказал, что Украине не дали развиваться два майдана. Вроде человек в теме.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 19:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Филипп, почему ты считаешь, что в России проскочет, хотя имеется пока отрицательный опыт соседей?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 21:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Drozd писал(а): Нет Филипп, почему ты считаешь, что в России проскочет, хотя имеется пока отрицательный опыт соседей? А почему опыт соседей применим? У России и Украины очень и очень много различий.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 21:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Drozd писал(а): Нет Сегодня Азаров сказал, что Украине не дали развиваться два майдана. Вроде человек в теме. Было бы странно, если бы Азаров говорил иное.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 авг 2019, 21:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17347
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Drozd писал(а): Я бы сказал, что это заблуждение. Для этого нужны политики (а Навальный, как к нему не относись, политик), которые будут набирать команду профессионалов, у которых есть и знания, и умения. А почему у Ющенко не получилось? Те же были благие намерения, ясный и честный взгляд. А потом даже на должность директора дома пионеров в Симферополе прислал из Западной Украины лаборанта, который в морге работал. Хороший вопрос. Но ответа на него у меня нет.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 08:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Сегодня Азаров сказал, что Украине не дали развиваться два майдана. Вроде человек в теме. Было бы странно, если бы Азаров говорил иное. Пикантность ситуации в том, что он поддержал первый майдан. Надеялся на что-то. Есть известная видиозапись: на сцене Ющенко, Юля, Михо, Азаров
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 08:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Если углубиться вдаль веков, то был положительный опыт выступлений народных масс. Вспоминается Минин и Пожарский. Только, как я писал выше, это были характеры. И второй момент, они не брали денег из за рубежа.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 08:43 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав Южный писал(а): Если углубиться вдаль веков, то был положительный опыт выступлений народных масс. Вспоминается Минин и Пожарский. Только, как я писал выше, это были характеры. И второй момент, они не брали денег из за рубежа. Знали лично? Характеры. Хотя да, раньше и трава была зеленее.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 09:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Если углубиться вдаль веков, то был положительный опыт выступлений народных масс. Вспоминается Минин и Пожарский. Только, как я писал выше, это были характеры. И второй момент, они не брали денег из за рубежа. Знали лично? Характеры. Хотя да, раньше и трава была зеленее. А книги разве не нужно читать?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 09:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Кстати, насчет характеров. С десяток лет назад пересекался с человеком, который еще ранее с Ющенко был несколько недель на каких-то то ли экономических, то ли банковских курсах в Москве. Он говорил, что очень был удивлен, когда увидел во главе революции Ющенко, который на тех курсах показался очень серым и невнятным.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 09:18 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Ну да, книги. И телевизор смотреть, тоже надо. А ещё и голова зачем то дана, причем каждому персональная, а не одна на всех. Читал я книжки, да. То царь держиморда, кровавый тиран и угнетатель, читаю теперь - оказывается лучшее что было. То КПСС - ум честь и совесть нашей эпохи, то засранцы корыстолюбивые, теперь опять вроде как ничего были . Сейчас то ситуация вообще усугубилась ))). То пишут что он патриот и за народ, а тут же тычут да вот же он столько то спер и туда свез.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 09:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Ну да, книги. И телевизор смотреть, тоже надо. А ещё и голова зачем то дана, причем каждому персональная, а не одна на всех. Читал я книжки, да. То царь держиморда, кровавый тиран и угнетатель, читаю теперь - оказывается лучшее что было. То КПСС - ум честь и совесть нашей эпохи, то засранцы корыстолюбивые, теперь опять вроде как ничего были . Сейчас то ситуация вообще усугубилась ))). То пишут что он патриот и за народ, а тут же тычут да вот же он столько то спер и туда свез. Есть такое. Ближайшая история она всегда более непредсказуемая (это еще Задорнов отмечал).
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 09:47 |
|
я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48 Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
А Ющенко, что Ющенко, идеи что он продвигал, оказались несвоевременны, как к экономисту притензий к нему быть не может, некоторые его схемы названы его именем и преподаются по банковскому делу. Как к человеку, хоть круть хоть верть, сколько не рыли под него, а желающих его закрыть было чё уж там, и вот ненарыли ни-че-го, сидит себе, слушает как пчёлы гудят и ничего не боится.
|
|
|
|
|
abyrvalg7
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 10:14 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 май 2007, 10:29 Сообщения: 358
Возраст: 83 Откуда: Русь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): некоторые его схемы названы его именем и преподаются по банковскому делу. Например, схема воровства в банке на примере банка "Украина".
_________________ Если левой рукой взяться за один конец оголенного провода, а правой за второй конец оголенного провода, вы поймете, от чего загорается лампочка!
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 07 авг 2019, 13:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
abyrvalg7 писал(а): Евгений __st писал(а): некоторые его схемы названы его именем и преподаются по банковскому делу. Например, схема воровства в банке на примере банка "Украина". По сравнению с размахом Яныка, это мелочи.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|