Православный форум Доброе слово

Хочу поделиться книгой Псалтири. С параллельным переводом Бируковых.
Скачивать нужно "Оригинал pdf". А открывать на смартфоне или компьютере
программой Adobe Acrobat Reader.
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/psaltir-proroka-i-tsarja-davida-perevod-na-russkij-jazyk/

"
В предлагаемом вниманию читателя издании представлена церковнославянская Псалтирь (в гражданской орфографии) с параллельным переводом на русский язык. Перевод выполнен непосредственно с церковнославянского языка Е. Н. Бируковой и И. Н. Бируковым в 1975-1985 гг. Переводчики стремились не только помочь нашим современникам проникнуть в дух и смысл Псалтири, но и создать перевод, максимально близкий к ритму и интонациям славянского текста, его образам и эпитетам.
"

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

А кто желает ознакомиться с дораскольной(не порченой горе-реформаторами) Псалтырью ? = https://yadi.sk/d/xJCzwwWOA5df8A (MP-3 формат)

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

Надо же порченая, ну читайте на греческом или на иврите, сейчас нет в этом трудности.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

Есть сомнения? = https://bookree.org/reader?file=1474339&pg=10 ,а на греческом нехай греки читают...

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

Ну глянул картинку. Прям сразу п.4 понравился. Значит, в Псалтири надо писать по-древлеправославному (не спрашивайте меня, что это) вместо Храма - Церковь. Хотя Церковь это термин введённый только в Новом Завете. Греками, между прочим, которых читать не надо.

Нормальный такой уровень академичности. Не сомневаюсь, что ДВ при желании всё это высосанное из пальца древлеправославие уделает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А как вы можете рассуждать об испорченности не сверив с оригиналами, с которых у вас перевод. И перевод не в состоянии превзойти оригинал. И можно разными переводами пользоваться, если главное это понимание, а не свои амбиции.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

А вы до конца дочитайте,можно по другой книге = http://bookre.org/reader?file=1350050&pg=5 И я не говорил,что греков читать не надо.Я говорил,что на греческом пускай греки читают (или те кто знает греческий язык)Я то говорю о испорченности новых текстов,а не старых,в чем может убедиться любой.А если кто сомневается в старых текстах,пусть сверяет с греческими оригиналами,если знает язык.А понимание разумеется главное,но что бы правильно понимать,надо и читать правильно.Для чего читать одно,а понимать другое? Воздвижение Креста Господня, стихера на Господи возвах.
Ст. текст: «… праотца бо Адама прельстивый древом Крестом побеждается…».

Н. текст: «…
праотца бо Адама прельстивый древом Крестом прельщается…». Ну так какой текст правильнее?Старый или новый?

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

В том то и дело, если вы не знаете оригиналов, что вы можете утверждать.

Это было актуально когда книг было мало, сейчас в интернете всё что угодно есть. Это вы только продолжаете истерить.



И где тут Псалтырь?

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

Да я уже всё понял на примере Церковь или Храм в Псалтири. Вы сами действительно считаете, что надо писать Церковь?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вот представьте себе, приходится с этим сталкиваться, с некачественными переводами. Так и понимание несоответствия перевода приходит с пониманием содержания, и начинаешь искать другие тексты и убеждаешься что слова не всегда удачно применены. Начинаешь искать оригинал всё сверять, и находишь что разница есть и в греческом языке и в иврите, и понимаешь что отличия в строении языка, и переводом этого не передать.

Это духовный путь личности, вникать в суть, и для этого не требуется деноминацию менять.

А пользуюсь я всеми переводами, слушаю Синодальный, читаю Церковно-славянский, отдельные слова смотрю в греческом и на иврите.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

Так уже множество исследователей и историков этот путь уже проделали и доказали явную порчу богослужебных книг реформаторами.А я вот решил вникнуть в суть раскола, и мне просто совесть не позволила остаться в РПЦ МП.Я был просто в шоке,когда узнал правду и не я один,а все,кому я давал соответствующую литературу.Да не важно что писать - Церковь или Храм.Важно,что правда реформаторов-обновленцев не волновала совершенно.Правили по принципу = как-нибудь, лишь бы не по старому,руководствуясь ещё одним принципом = "не знаю ни старой веры,ни новой,но что прикажут начальницы".В угоду своим политическим амбициям.Но порча книг - это лишь верхушка айсберга.

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

Вы сами акцентируете, что не в суть текстов вникаете. И потому вы в расколе.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

А может быть человек в ПОИСКЕ , Владимирыч ?
Не след с плеча рубить то ? Не все же такие ...сразу святые...блин. На то и жизнь дана человекам. Сплошной туман . Надо через него пройти.

Скор ты , царь , на расправу , да туг на суд правый.

Вы приводите аргумент, а потом говорите, что он неважен. При этом пользуетесь, как вам кажется, моментом и вставляете свои мысли не по теме разговора. Дёшево всё это.

Кстати, всем привет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А кто тут в расколе? Ты обращайся по адресу. Наставь на путь истинный. Проведи через туман. А где ты вообще святых видел, в каком тумане.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

То,что порча богослужебных текстов не важна - я не говорил.Не важны лишь некоторые(конкретные) несущественные замены ,типа "церковь" на "храм" или "обрадованная" на "благодатная".Читайте мои ссылки до конца и увидите,что есть (в новых текстах) искажения куда более серьезные(и не только в Псалтыри).Вникая в суть раскола(изучая историю раскола),я само собой, вникал и в суть порчи текстов(в том числе).А вообще странные у вас понятия о расколе?Те,кто уничижал и разрушал православие(через обновленческие реформы),у вас значит не раскольники,а те,кто(как оказалось) сохранял православие ,у вас - раскольники? А можете это аргументировать,от Писания,правил или св.отец?

Никон черногорский (Тактикон. Сл.22):
«Соборныя бо церкви не стены суть, но правая учения и предания Божественных правил, святыхъ соборовъ и святыхъ апостоловъ.»
Дионисий Ареопагит: «Основанием и сущностью нашей иерархии являются Богопреданные словеса» (подтверждено и VII Вселенским Собором). Поэтому тот, кто сохранил правыя учения и предания Божественных правил, сохранил Богопреданныя словеса, – тот и в Церкви. А кто это порушил – тот и вне Церкви. Очень бы хотелось услышать от вас аргументированный ответ = в чем,например, польза(или вред?) Никоновой реформы и в чём конкретно была ошибка староверов?Наставьте плиз, на путь истинный....

_________________
"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина Церкви".(св.Феодор Студит)

На основе Писаний правила, от Бога, а не от святых отцов. Точно так же милость вся от Бога, а не от молитв святым.

То что я крещусь тремя перстами не вижу для себя ни какого вреда, вред представляет вендетта по поводу перстов и книг. Нет сейчас проблем таких, сейчас всяких книг полно, какие хочешь читай, но вас понимание текстов мало интересует, вам вендета важнее, и потому вы в расколе.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

В дискуссю не вдавался, извините.
Но вот я слышал от некоторых людей от христианство вера вообще не наша не родная.
Еще слышал что на Руси было много сект, и если сейчас это западные протестанского толка в большинстве, то в древности, это были наши местные.
И еще, другие поместные церкви наши реформаторы научили креститься тремя перстами?
И поклонение святым не изменялось и не прерывалось.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Владимирыч , у меня к тебе вопрос . Хочу именно твое мнение услышать...ей ей без подколов . Ты человек грамотный , много прочитал.
Вопрос : - Почему , мы , христиане , любя (о , блин!) Бога так боимся смерти ? Почему никто не "рвется" ТУДА , ко Спасителю ?
Что ж мы так за эту жизнь цепляемся ?

Жизнь земная для того что бы грамотность духовную приобрести, возрасти. Как сказано в притче о талантах, и с каждого спросится чего человек приобрёл за жизнь земную. И те кто преумножил вверенные таланты тому ещё прибавится от Бога, а кто таланты зарыл в земли у того отнимется и то что было. И будет ему вечно грустно.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

Ссылки я уже почитал. Неинтересно. Приведите пример существенной замены, такой, которая вот прям жизнь может перевернуть.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Блин..немного туманно , но я понял. А я бы по другому ответил - из за маловерия. Мы понимаем , но не шибко верим , что предстоит встреча со Спасителем ,что это реально , что жизнь вечная .
Блин...может это и правильно , а то бы все чохом в петлю полезли , чтоб побыстрее с Богом встренутся.
Спасибо за ответ , Владимирыч.

Хм...Извините , что вклиниваюсь. А тебе оно надо , Вадь ? "переворот" жизни ?
Вадя...если бы ТАКОЕ было я бы был трезвенником .
Бога ради , Бога ради . Еще раз прошу прощения за то , что влез в базар.
Да , кстати ...Вадь если найдешь такую ссылку - скинь мне в личку. Век Бога за тебя молить буду.

Я тебя наверное расстрою, но новых таких ссылок нет. Все известные в Новом Завете.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Блин....ну ладно. Будем чо нить "новее" Нового Завета ждать.
Авось....

А я опять в дискуссию не вдавался, снова извините.
Староверы - они христиане, правослвные, русской церкви, вообще все как бы ЗА.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Вы не заметили или проигнорировали.

Заголовок: Псалтирь



https://azbyka.ru/otechnik/Mihail_Skaba ... ospodnja/4

Служба Воздвижению Честного Креста
Вечерня
Стихиры на Господи воззвах.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

"Мы" , Владимирыч , действительно "оригиналов " не знаем. Мы жизнь знаем.
Иди в храм , и бейся об пол , проси Его чтобы от гордыни избавил тя. А то жил гордым дураком и помрешь гордым....

Не, ну может пусть ещё побудет гордым? Всё-таки какая-то польза от него есть, если присмотреться.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.