Православный форум Доброе слово

Конечно нет, это результат. И, да, причина другая и из детства.
Только боюсь: чем дальше в лес, тем больше партизан... и проблема будет углубляться, потому что гипертрофированно сильная и властная женщина никогда не воспитает сильного мужчину.

Да ведь какая бы между нами разница ни была, все равно приходится признать, что исповедует то он тех людей, что вокруг него. А не вообще всех. Это даже если предположить,, что он вынес на люди что то, что узнал на исповеди.

А точек зрения может быть столько же, сколько людей. Вот только смысл моего замечания в том, что если вокруг одни клоуны и слабаки, то может это просто от места зависит. Не нужно это обобщать на всех.

Всё это верно, но важно не забыть для чего это всё. Что это не сама цель, а средство её достижения.
Вот Вам или мне не важно сколько раз, встреченный нами на жизненном пути человек, прочитал и чего. Нам важно какой он. Добрый или злой. Протянет нам руку, жертвуя собой или подтолкнёт к пропасти. Так и Господу на Суде мы не о выполненных правилах будем рассказывать, а о том как они нам помогли остаться или стать человеком.

Для примера - если мы, в промежутках между чтениями, будем раздражаться на домашних своих, то на это нужно обратить внимание. Фиксировать это, каяться и бороться с этим.

То есть внешнее, то что перечислено в Ваших пунктах, может быть и без внутреннего. А внутреннее, изменяясь, меняет и внешнее. Когда и молитва, и чтение, и Богослужения приносят радостное спокойствие. Когда человек уже по-другому и не желает.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Мне кажется, Вы обиделись, что это может как-то и к Вам относится?
В любом случае, всегда хорошо подтянуть в характере слабые струны, это никого не портило.
Но если Вы пытаетесь намекнуть, что о.Андрей живет среди отребья, то это выглядит не очень красиво.
А ведь и говорил он это, наверное, чтобы современный православный мужчина сам себя оценил и сравнил с доблестными своими предками, тянет ли он на их уровень или нет. И начал сам себя воспитывать, наверстывать упущенное.
Ну, а тем, у кого все в порядке, какие вопросы?! «Святых спасать не надо»)))

Ну почему же некрасиво. Отец Андрей священник, не здоровые имеют нужду итд. Так что, в каком то смысле его позиция понятна. Слово "отребье" я бы впрочем поостерегся использовать.

Обидно мне не за себя, я тут как Порфирий Петрович. Обидно за тех ребят, которых вокруг себя вижу, а они, вот, измельчали оказывается. Но суть не в этом.

Суть в том, что на современных то мужчинах все и держится пока, и признание этого факта есть путь к решению собственных проблем. А отнесение себя к бесполезным клоунам - путь в противоположную сторону.

Покойный отец Димитрий Смирнов говорил ровно тоже самое по обсуждаемому предмету. Даже в более резких и емких выражениях. За что оба эти священника находятся в чёрном списке некоторой, большой, однако, православной мужской тусовки. Вплоть до злорадных высказываний в день смерти о. Димитрия и пожелания всяких зол о. Андрею.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Действительно. Есть ряд маркеров в высказываниях разных людей, которые позволяют отнести их в одну группу по образу мыслей.

Некоторые называют такую группу тусовкой.

А есть ли такая женская тусовка? Я просто не знаю.

Вообще, говорить о том, что сейчас люди стали хуже/лучше чем были когда-то (100, 200-500-... лет назад) это некоторое непонимание исторического развития общества и процессов в нём происходящих. По мне, так ничего не изменилось. А проявления активности или инфантилизма, например, это просто проявления, которые имеют разную яркость своего существования в разные исторические периоды.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Думаете?
Ну вот и здесь не могу согласиться. Прожив очень много лет в эмиграции и общаясь с потомками, не прошедшими исторические периоды богоборческой власти, разрушения человеческой личности и 90-е, как вишенку на торте, могу сказать, что русские люди могут быть другими. И я никак не сравниваю кто лучше, а кто хуже, но разница мне очевидна, хотя и горька.

Да зря Вы переживаете! Понятное дело, не о здоровых речь. Здоровым и о здоровых и беспокоиться не стоит, это же ясно!

Вы все правильно заметили. Но тема эта нужна. И пункты я привел не для того, чтобы других под эту планку нагнуть. Я создал тему, а что в ней будет, какое содержимое - зависит целиком от нас. Я же должен был какой-то фундамент заложить. Вот и заклал. Что умел. На что способен.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нет, Вы наверное не сравниваете, но речь была про "измельчали" (или как там?), а это сравнение. Да и на примере людей, которые потомки, очевидно же, что они не только не измельчали, но наоборот стали более людьми, чем их предки лет 200-300, назад. По Вашей классификации, я-то считаю, как уже выше написал, что ничего не изменилось по сути, но только расклад и обстоятельства.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну, вот здесь не могу согласиться. Прожив очень много лет в СССР и общаясь с русскими людьми, прошедшими советскую школу и воспитание, могу засвидетельствовать, что советский, то есть - русский мужчина может быть выдающимся человеком. И я ни в коем случае не сравниваю, кто лучше, а кто хуже, но уверен, что эмигранты не смогут меня чем-то поразить.

З.Ы. Я, конечно, Вас "зеркалю", Ирина Борисовна, и безусловно провоцирую, написав то же, что и Вы по сути, но в противоположную сторону. Но как всегда в таких случаях, пишу чистую правду.

На днях слушала радио, там рассказывали недавний случай в Германии. Человек в своей купленной машине нашёл под ковриком упаковку с 20 тыс евро. Обратился в полицию, нашли бывшего хозяина ))


анекдот

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Понимаете, я ведь и с Вами согласна: русский человек в любой период истории может быть великим и это доказало прошлое столетие. Причём пройдя все выше перечисленные лишения. И расцветает и приносит благодатные плоды русский человек в первую очередь на своей земле. Падает порой ниже плинтуса тоже там. Вот такой курьёз.

Конечно! "Невидимая армия все время находится посреди нас" (Шерлок) :

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мне кажется, что тема ушла в избитый сценарий - общие рассуждения, а Алексей предложил поговорить о самих себе - как проходит наш день в исполнении христианских дел. Разных. Почему, например, сегодня, я не вычитала что-то из Писания? Что помешало? Мои эмоции по этому поводу и выводы на будущее. Или почему я прошла мимо нищего и не подала? В чем причина? И к немощной соседке не зашла, а надо бы... и т.д. и т.п. О себе надо говорить! А глобальные вопросы - кто измельчал, а кто укрупнился - это в другую тему.
P.S. Ну, и о каких-то своих, с нашей точки зрения, достижениях в этом плане, пусть мелких, но потребовавших от нас определенного преодоления, тоже надо рассказывать. Слабо?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Не слабо, просто это не всё поддаётся описанию, и при том как бы умудриться написать что что-то сделал и без хвастовства ?

Я,например, за малые дела. В пост пробую избавиться от одной страсти (которая мешает, и я чувствую её острее остальных и она уже тяготит) и на этом пути одни кочки. Мечтать о себе одно, а бороться-другое. Привычка, навык в поступках или мыслях тянут назад.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Основываясь на своем опыте, могу сказать, что зачастую на одно "сделал" минимум три "не получилось". Так что, если рассказать и о том и о другом, то картина хвастовства не нарисуется.
И поделитесь потом - вышло-ли у Вас с избавлением? Хорошо бы поэтапно.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ладно. Расскажу как я достиг бесстрастия.
Лет может десять назад, после усиленной борьбы со своей гордостью и как следствие гневливостью, я достиг невероятных высот. Сам себе начал рассуждать, что вот мол уже месяц или два, любые справедливые и несправедливые упрёки, подозрения и всякие прочие обвинения, я научился воспринимать спокойно - не раздражаясь и не повышая голос.

И вот эти мои светлые мысли, прерывает противный голос одного из кучки подростков, подваливших ко мне на остановке:"Эй мужик, дай закурить!!!". Я как лев, которому наступили на его любимый хвост, тут же послал его матом (хотя мат не употребляю). Меньше чем за одну секунду, я стал таким злым, что до сих пор помню его испуганные глаза.

Вот так Господь показал мне, кто я есть, а не каким я себя представляю.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Золотое правило!
Когда мы новоначальные, то, начитавшись аскетического опыта Святых Отцов, пытаемся "прыгнуть в дамки". Конечно же срываемся, в какой-то момент. А мелкими шажками, когда их много, можно, незаметно для себя, всё же переместиться вперёд, с Божьей помощью.

Вымыть посуду, взять кусочек со стола самый плохой, язык свой попридержать, проявить внимание к близкому, попробовать пост соблюсти, к Богу обратиться, во всём видеть промысел Божий к нашему спасению, порадоваться тому что Бог даёт. И так ежедневно.
Мало-помалу, всё это незаметно становиться частью нашей натуры и изменяет нас.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Рассуждений не по теме не приветствую.
Далее. Давайте поговорим позитивно.
Ведь когда много христиан общаются о том,
о чем они должны общаться по призванию, то
становится легко внутри, камень преткновения и соблазна искореняется.
Что нам не хватает, чтобы не обидеть брата своего? Наверное любви. Вот давайте с любви и начнем и ей и закончим. Потому что Бог есть любовь, и мы должны стремиться к Нему упобиться такой в высшей степени добродетели. Все, что мы пишем - открывает нашу душу, открывает ее несовершенство. Я себя не вижу так хорошо, как видит меня посторонний, но чувствую тот яд греха в себе. Мы не священники. Можем анализировать различные ситуации. И будет очень хорошо если еще будем приводить цитаты из св. Писания, Предания. Будем может быть не подробно, а сколько можно, но чтобы всем было понятно - рассказывать свой путь к Христианству. Как пришли. Что такого произошло в вашей жизни, что вы его выбрали такой путь. Что вы знаете о своей вере. Что вас удерживает в Церкви. Я понимаю, что аскетическое чувство мешает раскрыть детально и сделать разбор своей жизни от мира сего до не от сего мира. Пишите свои мысли. Можно ежедневно/еженедельно/ежемесячно. Что-то же новое все равно происходит внутри нас. И хочется этим поделиться, излить душу. Не знал как еще написать. Вообщем как-то так..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вот эту фразу я не поняла. Какое призвание? И почему должны?


И эту не поняла. Камень преткновения в чём? А соблазн?

То есть общением ты думаешь что можно что-то искоренить, Лёша?

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!

Общение духовное лечит болезни. Мы должны общаться, так как мы ветви одного дерева - Христа, без Него помрем. Искушения пропадают когда мы друг друга утешаем, поддерживаем, жизнь тяжелая у всех, только храбриться не надо, что сами справимся своими силами.. (это я о соблазне и о камне)

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Слабо!))
Я вот совершенно не готова публично исповедоваться или вести дневник открытого доступа. А если писать о том, что по милости Божьей получается, то лопну от тщеславия. Другими словами: и так, и этак получается искушение...

Лёша, может быть лучше о чем-то другом, если можно

О другом - о политике? Пожалуйста. Я здесь никого не заставляю.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Заодно Господь через вас показал тому подростку что лучше не наглеть

Пусть тема останется. Я думаю со временем, как-нибудь она вольется в формат форума, да и должна ворваться! т.к. православный форум же!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Для меня этот пункт среди наверное трех наиболее важных (Чтение правила, чтение Евангелия, Евхаристия).
Люблю зажигать лампаду во время молитвы. Она как-то согревает, настраивает больше на молитвенный лад (по крайней мере, меня).
Говорят, на Великий пост надо ставить либо темную, либо прозрачную. В храме Христа Спасителя видела темно-синие лампады в пост.


Читать Иисусову молитву не получается, что не удивительно. Иногда получается немного почитать Богородице, Дево радуйся.


12. Чтение акафистов святым. При той или другой жизненной потребности.

13. Паломничества, когда на отдыхе. Вопрос в том, является ли это духовной жизнью, или туризмом. Наверное, даже у одного и того же человека может быть и тем, и другим. Зависит от настроя.

14. Крестные ходы. Отношение к ним разное. Но для меня это очень мощное средство вырваться из привычного круга событий и т.д.

15. Чтение околоправославной литературы.

16. Изучение истории.

Думаешь? По мне-это просто облегчение, поддержка, а так,чтоб излечиться - не думаю.

Мой день (плюс минус)
подъём и быстрые гигиенические процедуры. Потом часа два занята беготнёй по детским делам (помыть,одеть,накормить, заполнить, проверить,перепроверить,убрать,вытереть,помыть ещё раз,возможно постирать на руках) если успеваю до воплей из комнаты-то Правило, конечно с лампадой. А если нет-то часам к 11 Правило. Днём Псалтырь. Когда езжу в город,то с одной стороны проще, с другой сложнее. По возможности в городе посещаю храм или монастырь. Но обычно езжу весь день,по приезду имею путь длиной 110-120 км. Бывает приезжаю уже поздно вечером. Потом разгружаю машину, иду мыть ребёнка,готовить его ко сну. Укладываю, привязываю, начинаю готовить на следующий день таблетки,растворы,заполнять графики и блокнот. Днём часто звоню или пишу врачам,приезжаю за рецептами, заказываю из разных аптек,чтоб дешевле найти. Езжу на оптовый рынок, тоже для экономии. Таскаю всё сама. Да, ещё вожу корма для кур, заодно реализовываю яйца. Раз в неделю большая помывка в ванне ребёнка стрижка ногтей (очень сложное дело) раз в две недели стрижка машинкой (это цирк настоящий) Ну и изобретаю блюда, готовлю их,разыскиваю новости по питанию, сдаём анализы,шьём одежду, заказываю обувь, рутина. Когда сын заболевает, тогда становится очень тяжело. Вот вся моя "духовность". Вечером правило. В воскресенье приезжаем(32 км в одну сторону) на службу за 15 минут до окончания, Причащаемся. Конечно,стараюсь молиться во время суеты, если это можно назвать молитвой.

_________________
врагу не сдаётся наш гордый Варяг!