Православный форум Доброе слово

Василий, что с тобой?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Василий, что с тобой?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

... Вообще ничего непонятно. Василия кто-то подменил..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Предложения , Алексей , конкретные предложения ?! Мож на костер Василия ?
Ну...святая инквизиция , то сё ?

Василий в духовной беде.. Нам остаётся только молиться за него.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Как то Сережа Есенин спросил священника в храме : - Как служить будете , батюшка , прихожане разбежались ? - Так что ж - ответил тот - погуляют ...да и вернутся. Так и Василий . "Погуляет и вернется" .

Он описывает такое состояние, при котором обычно благодать Божья покидает человека, но покидает она за что-то, за какие-то грехи, а может быть для того, чтобы Василий придя в очень большое уныние, смог обратиться снова к Богу. Потому что когда нам очень плохо, мы обращаемся к Богу, потому что мы крещены, мы православные христиане, Ангел-хранитель нас направит к этому, несомненно. Как Господь говорит в Писании: "Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает (Евр. 12:6)"

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Преподобный Амвросий писал о том, что и уныние, и душевная тоска неизбежны так же, как неизбежны осень и зима:

«Ты жалуешься на мрак душевный. На это отвечаю тебе словами преподобного Макария Египетского, который говорит, что тело человеческое создано из земли, а для земли, чтобы она произращала плоды, потребны не одна весна и лето, а также осень и зима и еще не всегда ясная погода, а потребен и дождь попеременно. Если бы всегда была жаркая погода, тогда бы всё погорело; если бы всегда был дождь, тогда бы всё попрело.
Уныние и тоска тяжелы для души человека, как потрясения, но без потрясений не может христианин приносить духовных плодов:
«Подобные потрясения потребны для человека-христианина, носящего земляное тело, с которым связана его бессмертная душа. Без таких потрясений христианин не только не может приносить духовных плодов, но может погибнуть от возношения, что и случилось с падшими ангелами.

Бывает.

Вася, суд над людьми отдан в руки Сына Божия. Кроме того, у нас есть хорошие заступники перед Богом - Божия Матерь, Иоанн Предтеча и огромное количество святых.
Что касается целей отправления Своего Сына на крестную смерть, так они известны, чтобы людей, после грехопадения, вернуть в Рай.

_________________
Христианское имя - Елена

А каким образом мучения Христа возвращают людей в рай и почему их нельзя было вернуть без этого?


Вот, а не в этом ли причина его крестных мучений?
Бог Отец отдал сыну суд. Но Христос изначально очень хорошо относился к людям, жалел, лечил, учил, кормил, прощал им грехи. Возможно, Бога отца не устраивало такое "слишком хорошее" отношение Христа к людям, и он отправил его на крест с целью - помучайся и пойми, какие эти люди злые и не стоит проявлять к ним слишком много добра". Заметь что после воскресения Христос уже не творил много чудес, исцелений, и вообще вскоре покинул Землю, сказав что когда придет снова уже будет не учить а строго судить.
Так да, возможно если Божия матерь со святыми умолят Бога помиловать кого то из людей то Бог иногда может сделать снисхождение.

Алексей_, у меня сейчас нет такого уныния как бывало... Просто с годами стал более критически ко всему относится.

Да, так говорят. Но вспомните ваши дни, когда у вас в жизни было нормально, разве вам Бог тогда переставал быть нужным или начинал мешать?

Как раз молодой священник был последним кто поговорил со мной по человечески.
Не молодым и опытным, им уже не до нас... А порой так ответят что от остатков веры ещё меньше остаётся.

Когда-как. Священники есть и молодые проницательные и старые не совсем умудренные. Кто-то из святых, не помню, говорил, что если священника или духовника не найдется для христианина, то его будет вести по жизни сам Бог. Сейчас, кстати, на одного священника приходиться очень много прихожан, в среднем, может и потому он не может разорваться и быть духовником, к примеру, тысячам христиан.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Так вот люди так странно устроены, что когда у всех все хорошо, любовь куда-то пропадает, а эгоизм прет. В болезнях и бедах гораздо проще научиться проявлять любовь. А созидать что-то доброе и прекрасное не так уж сложно. Посадить весной красивые цветы у себя в огороде. Приготовить новое блюдо на ужин для своей семьи. Вот сейчас снегопады, у нас мужики пришли в выходной на службу, двор в храме почистили да горку для детишек соорудили, всем хорошо и радостно, и не так уж много времени у них это заняло. А доживанием до смерти Бог не мучает, Он дает возможность, опять же, переосмыслить свою жизнь, увидеть в себе какие-то грехи, которых раньше не замечал. Я тоже как-то спросила священника, зачем Бог лишает человека разума, посылает какие-то психические болезни. Так батюшка ответил, что это больше посылается для тех, кто ухаживает за такими людьми.

Вася, Вам бы Закон Божий и Катехизис почитать, тогда не было бы таких домыслов...

Это так говорят. Но реально мы видим, что если кто то кого то любит, то любит и в горе и в радости, а если не любит то и в беде не полюбит, будет помогать в виде обязанности или вообще бросит. И эгоизм, если есть он всегда есть так же как и другие качества.
Вы в детстве, когда у вас все было хорошо, родителей меньше любили?

Что там переосмыслить, когда люди становятся в полубессознательном состоянии, уже почти ничего не помнят и не соображают.
Да и польза ухаживания тоже неоднозначна, у знакомых дочка через несколько лет после ухаживания за больной матерью сама стала психически нездорова...
В новостях сообщали случаи когда люди вешались после ухаживания за такими людьми. Очень душеспасительные состояние...

только там не ответят, например, почему Бог даёт все жизненные силы и возможности именно тем людям кто делает глобальное зло, устраивает войны, потрошит людей на органы, организует перевоз наркотиков...

По другому было нельзя вернуть. Грехопадение изменило физическую природу.

Что касается Вознесения Христова, можно вспоминать последнюю, 21 главу, Евангелия от Матфея, как Христос разговаривал с Апостолом Петром.

_________________
Христианское имя - Елена

Василий, выйди из мирского на время и примкнись к духовному. То, что ты так анализируешь, это в корне, совсем, неправильно. Обычно загрязнение своего ума мирскими привязанностями приводят к такому духовному охлаждению и нечувствию. Зло впитать гораздо легче, чем добро, к которому надо идти узкой и тернистой тропой. Больше исповедуйся и причащайся. Читай Св. Писание. Молитвы. Читай святых отцов. Ты потерял благодать и поэтому ты сейчас духовно слеп и видишь всё в негативном ракурсе. Это всё исправимо. Проси Пресвятую нашу Богородицу, проси Ангела-хранителя, своего святого покровителя, проси, чтобы помогли, просветили и сделали ум ясный. Проси Господа помочь тебе. Доверь свои внутренние проблемы. Поговори так, как обычно разговаривают маленькие дети со своими родителями, с мамой, папой. Бог будет видеть твое усердие, чтобы обратно вернуть чистый разум и обязательно тебе поможет. Ты только не переставай молиться. Всё со временем придет. А пока молись простыми простыми словами, как дитя. Не надо Бога представлять каким-то Судьёю как у нас в мире, который стучит молотком. Главное, верь и делай всё возможное от себя. Поговори с Богом. Если не вслух, то мысленно. Ты говоришь, что тебе спокойно на природе, вот там и поговори с Отцом нашим Небесным. И взгляд будет видеть красоту природы и Бога, конечно, будет легче услышать и понять, что на самом деле Он от тебя хочет. Почаще бывай в храме, ежели редко ходишь. Помоги Бог, Василий!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это не Бог, а сатана дает!

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Господь даёт жизненные силы всем. Вот я лично наблюдала, как очень пожилой священник служил церковные службы и потом читал проповеди. И Бог давал ему силы, у него реально тысячи люди окормлялись.
В день своего 90 летия о. Пётр даже сам с Чашей выходил причащать. Этот человек прошел войну, гонения и дожил до глубокой старости и, что самое главное, сохранил разум.

_________________
Христианское имя - Елена

Спасибо, Алексей, все это сложно и непонятно, может даже за всю жизнь не разобраться.
Я мирской человек, мои интересы материальны, потому что мозги были так устроены. Многие люди хорошо воспринимают гуманитарные науки, ту же психологию, литературу, историю, общество, да это даже по форуму видно, какие темы тут идут лучше. И в церкви это развито больше, и с духовностью связано больше.
А у меня это всегда плохо в голову заходило, было неинтересно, зато лучше понимал и больше интересовали вещи естественной природы, материальные предметы. Та же физика, химия, биология, в детстве были намного понятнее и интереснее той же истории. Мне бы не хотелось жить без земного...

Да, есть такие люди...

Так сатана же не может ничего сделать если Бог не разрешит.

vasil писал(а):

Так сатана же не может ничего сделать если Бог не разрешит.

Это конструкция не так работает.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Зато там можно почитать, например, о предвечном совете Святой Троицы о спасении человека. А так Вы говорите, может, церковь неправильно учит о Боге, Он совсем не такой, а самого учения церкви абсолютно не знаете! и извините, несете чушь о том, что Христос слишком хорошо относился к людям и Бог Отец Его за это на крест отправил...

Да и не в детстве, а уже во взрослом состоянии могла и разозлиться и голос повысить. А в последние полгода маминой жизни наоборот старалась ни на что не раздражаться, лишний раз погладить, поцеловать, прощения попросить, все ее просьбы моментально выполнять, задвигая свою усталость подальше, а была бы она здорова, отмахнулась бы, мол, до завтра подождет.

Что Бог отец Сына своего не пощадил это у апостолов написано. Может мне предположение и неверно, но о безжалостности Бога к людям и в Ветхом завете немало написано.



А ещё там можно прочитать о том что Бог постоянен и неизменен. А мы верим что после земной жизни Бог изменит на 180 отношение к человеку и даст людям радость вечной жизни. Не правильнее ли было бы ожидать, что и после воскресения опять продолжится то же самое что происходит на земле сейчас...

Так это может быть обычная защитная реакция, родители в здоровом состоянии могут так довести своими придирками , требованиями и упреками, что легче день за больным но спокойным проухаживать, чем час здорового вытерпеть.

Василь такого не говорил, что за слишком хорошее отношение к людям. Это вы с Прометеем спутали. ))

_________________
"Единство,- возвестил оракул наших дней,-
быть может спаяно железом лишь и кровью..."
Но мы попробуем спаять его любовью, а там увидим, что прочней... (Тютчев)

Да я это писал.

Бог есть Любовь. И если кто-то терпит бездействие Бога на свои проблемы, и даже Библейские ужасы, то это не означает то, что Бог не слышит и не видит нас. Он всё слышит. И, что мы в глубине сердца вопиим всегда, чтобы Бог помог - Бог тоже это знает. Он нас создал и Ему лучше знать, как о нас позаботиться, потому что мы слабые и сами себе помочь не можем, без Его участия. Мы сами, своей нечистой и грешной жизнью Его от себя отталкиваем, - поэтому Он и не вмешивается. Бог дает свободу нам, чтобы мы сами выбирали: или добро, или зло.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Так Бог суров не ко всем людям а Ветхом Завете. Бог всегда справедлив.

Вот смотри, предположим, у тебя десять поросят. Один из поросят заболел Сибирской язвой. Если его не убить и не сжечь, то заболеют все остальные девять поросят, а также ты сам и твои родные, соседи. Как, убивать этого заразного больного или будешь ждать, когда от него все заразятся и сами всему в муках помрут и поросята, и люди, руководствуясь тем, что тебе жалко больного поросёнка?
Всегда ли справедливо рисковать здоровьем и жизнью других, руководствуясь жалостью?

_________________
Христианское имя - Елена