 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25642
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Archie писал(а): Для более предметного спора можно обсудить цитаты, вызывающие сомнения. Но по ссылке с цитатами были цитаты пересказчиков, ( якобы) устно услышанных от митрополита. А ведь у него много написанных книг. Даже если это "якобы", это все равно может быть достаточной причиной, чтобы насторожиться, выразить свою озабоченность и прекратить дальнейшее чтение. Человек имеет полное право. Я даже больше скажу. Даже признанный святой, в святости которого не может быть ни малейших сомнений, может "не цеплять". Что до "предметного спора", Вы же не предлагаете опять прочитать все его книги? если человек с этим "завязал".
|
|
|
|
|
 |
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:20 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4833
Возраст: 55 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Archie писал(а): Для более предметного спора можно обсудить цитаты, вызывающие сомнения. Но по ссылке с цитатами были цитаты пересказчиков, ( якобы) устно услышанных от митрополита. А ведь у него много написанных книг. Даже если это "якобы", это все равно может быть достаточной причиной, чтобы насторожиться, выразить свою озабоченность и прекратить дальнейшее чтение. Человек имеет полное право. Я даже больше скажу. Даже признанный святой, в святости которого не может быть ни малейших сомнений, может "не цеплять". Что до "предметного спора", Вы же не предлагаете опять прочитать все его книги? если человек с этим "завязал". Наверное, будет полезно почитать его книги. Надо будет это сделать. Я просто советую никого не судить. Это просто убийственный грех. У меня нет слов, чтобы выразить степень вреда такого греха.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:25 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25642
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Archie писал(а): Наверное, будет полезно почитать его книги. Надо будет это сделать. Почитайте. Вообще обычно его читают в начале воцерковления, но если уж это прошло мимо Вас... уверен, Вам понравится. Archie писал(а): Я просто советую никого не судить. Это просто убийственный грех. У меня нет слов, чтобы выразить степень вреда такого греха. Мы просто обязаны судить о том, что непрерывно тащим себе в голову. Это никакой не грех, а наша даже обязанность.
|
|
|
|
|
 |
|
Павел 75
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 10159
Возраст: 51 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Лукавый подмывает меня осудить и "забанить" митрополита Антония Сурожского. Только что попробовал подумать в эту сторону. Неа нифига.
_________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15
|
|
|
|
|
 |
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18517
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Бабушка Былинка писал(а): ОляВ. писал(а): На то есть концепция РПЦ, что допустимо, а что нет.
Недопустимо то, что связано с абортизацией. Стерилизация с ней не связана. Каноническое право связывает напрямую стерилизацию и убийство. Даже не через аборт, просто напрямую.
|
|
|
|
|
 |
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:41 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4833
Возраст: 55 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Павел 75 писал(а): Лукавый подмывает меня осудить и "забанить" митрополита Антония Сурожского. Только что попробовал подумать в эту сторону. Неа нифига. Мысль это зерно. Когда оно попадает в голову, зерно живёт своей жизнью, и может дать плоды не сразу, а спустя недели и месяцы. Об этом знают сеятели, которые иногда здесь появляются, чтобы внести хаос и сомнения, например, в темах про пост и церковно-славянский язык.
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
 |
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 06 июл 2026, 22:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 25642
Возраст: 55 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Archie писал(а): Мысль это зерно. Когда оно попадает в голову, зерно живёт своей жизнью, и может дать плоды не сразу, а спустя недели и месяцы. Об этом знают сеятели, которые иногда здесь появляются, чтобы внести хаос и сомнения, например, в темах про пост и церковно-славянский язык. Вот именно. Поэтому, надо очень внимательно относиться к тому, что и у кого читаешь.
|
|
|
|
|
 |
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 00:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 25152
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Здравствуйте, уважаемый о. Рафаил! Вчера попался на глаза кусочек интервью митрополита Антония Сурожского, который меня смутил. Речь шла о восточных религиях. "Тем не менее, что касается до Рамакришны, Вивекананды и вообще нехристианской мистерии, очень трудно обобщать. Но кому бы человек ни молился, на самом деле он молится Тому единственному Богу, Который существует. Вы можете поставить перед собой идола, но если вы молитесь Богу, за пределом идола вас слышит Тот, Который есть, а не тот, которого нет. Бог - не конфессионален. Он не принадлежит определенной религии, определенной группе. Он равно сияет светом, посылает Свой дождь на добрых и на злых. Он не делает различий, Он смотрит в сердце человека. Человек может ошибаться умственно, но молиться истинно; это разные вещи" Я же всегда считал, что Господу важно кому человек молится, что видно на примере иудеев в Ветхом Завете, которые наказывались за поклонение истуканным. Да и "вси бози язык бесове" (Пс. 95, 5). А получается, что просто вознося молитвы неким "высшим силам", человек все равно молится Богу?
Архимандрит Рафаил отвечает: Николай! Кришнаиты говорят: какому божеству или духу не поклонялся бы человек, он в это время поклоняется Кришне. Поэтому митрополит Антоний Сурожский в своем мнении не оригинален, а повторяет тезис кришнаитов. Христиане шли на смерть, чтобы не принести жертву идолам, будучи убеждены, что Зевс, Артемида и т.д. – псевдонимы демонов. За поклонение языческим богам Церковь отлучала христиан-отступников от общения в причастии от 10 до 15 лет. А по мнению митрополита Антония такое поклонение не отречение от Христа, а честь, воздаваемая Ему. Таким образом митрополит зачеркивает подвиг мученичества и объявляет святых Православной Церкви недалекими людьми, которые не поняли, что Бог «неконфессионален», поэтому можно молиться чему угодно, хоть козерогому Пану, и эту молитву, если она искренна – примет Христос, как обращенную к Нему. Вначале свой путь митрополит Антоний начал как православный монах, а кончил как теософствующий либерал, поэтому его имя так дорого либералам всех мастей.
_________________ Презирать беды,потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед!
|
|
|
|
|
 |
|
Василий_
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 06:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 май 2008, 09:44 Сообщения: 6709
Возраст: 65 Откуда: из Ейска Краснодарского края
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вот уж нашли, кого спрашивать! Да архим. Рафаил (Карелин) -- мракобес, противопоставляющий веру в Бога культуре! Не верите -- почитайте его опус "Культ и культура"!
_________________ ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 08:55 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 637
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Бабушка Былинка писал(а): Недопустимо то, что связано с абортизацией. Стерилизация с ней не связана.
Каноническое право связывает напрямую стерилизацию и убийство. Даже не через аборт, просто напрямую. Можно конкретную выдержку ? Мне помнилось, что допустимо предохранение от беременности, не связанное с гибелью зародыша.
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 08:58 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 637
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Василий_ писал(а): Вот уж нашли, кого спрашивать! Да архим. Рафаил (Карелин) -- мракобес, противопоставляющий веру в Бога культуре! Не верите -- почитайте его опус "Культ и культура"! Не читала. Но в любом случае здословить не надо никого.
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 09:16 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 637
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Есть свидетельства о том, как Христос посещал людей других религий, Сам, напрямую, без посредников. И они становились христианами. Сейчас не найду эти свидетельства, не сохраняла их... И это было возможно именно потому, что Он слышал их молитвы, хотя молились они другим богам. И мы не знаем, кто из людей хотя бы вот сейчас, погибая на войне, в последний миг своей жизни встретился с Христом и был крещен своей кровью, и принят в Небесные Обители, хотя всю жизнь молился Аллаху, например.Господь войны , может быть, в том числе для того и попускает, чтобы люди, защищая грудью ближних своих, распинались на крестах Спасения. Я так полагаю, но высказывать эти крамольные мысли здесь бы, конечно, не стала, если бы не пришлось в связи с этой темой. В общем, для себя выводы я сделала - действительно, лучше на этом форуме не упоминать никаких цитат владыки Антония.
Но могут же новые форумчане прийти, и "все опять повторится сначала".
|
|
|
|
|
 |
|
Бабушка Былинка
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 10:27 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 фев 2026, 17:49 Сообщения: 637
Откуда: Подмосковье, Татьяна.
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
И об осуждении... Если вспомнить Авву Дорофея - осуждение - это осудить не деяния и высказывания, а самого человека. Ведь одного же поля ягода, что осуждать и зоословить архимандрита, что митрополита .У меня есть несогласия с архимандритом Рафаилом( как и с вл.Антонием), но это же не даёт права их осуждать , называя мракобесами или как-то ещё. Да, бывало, что и святые называли кого-то псом или похуже ещё. Ну, святые то и плакать о своих грехах умели , в постоянном покаянии пребывая, потому и святые.Хотя слёз их мог никто и не видеть.Кто близок к святости - тому, конечно, ничего не возбранительно.
Последний раз редактировалось Бабушка Былинка 07 июл 2026, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
 |
|
Archie
|
Заголовок сообщения: Re: Когда и как? Добавлено: 07 июл 2026, 10:33 |
|
Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4833
Возраст: 55 Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сам митрополит Антоний даже почти признался в своей ереси: "Отец Георгий Флоровский мне как-то сказал: знаете, нет ни одного отца, у которого нельзя найти ереси, за исключением Григория Богослова, который был такой осторожный, что ничего лишнего не сказал... Так что у всех найдут что-нибудь...Скажем, отца Сергия Булгакова считали еретиком, а теперь многие совсем по-иному на него смотрят. И то неправильно, и сё неправильно. Есть у него вещи, которые неприемлемы, а есть и наоборот…". ( из ссылки, найденной по ссылке, которую дала Оля) Василий_ писал(а): Вот уж нашли, кого спрашивать! Да архим. Рафаил (Карелин) -- мракобес, противопоставляющий веру в Бога культуре! Не верите -- почитайте его опус "Культ и культура"! Вполне к месту замечание. Можно взять любого современного проповедника РПЦ, и будет вам список: А.И. Осипов, Александр Мень, Дмитрий Смирнов, Георгий Кочетков, Александр Шмеман, Андрей Ткачёв, Артемий Владимиров и т.д. Всех критикуют в той или иной степени за их высказывания. Уж сколько было споров на заре Христианства, и многие споры не затихают. Но блаженный Августин уже тогда вывел хорошую формулу: «В главном единство. В остальном свобода. Во всем любовь» В главном, то есть, в догматах Церкви, в том, что составляет основу вероучения. Про любовь тоже понятно: в спорах нельзя терять любовь между собою. Есть у нашего человека особенность: дай нам волю-и всех разжалуем из батюшек. В спорах, в осуждении, в критике теряем любовь...
_________________ Смирихся, и спасе мя Господь.
|
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |