 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета  Добавлено: 12 фев 2019, 16:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5244
Возраст: 58
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Более развернутая цитата о том, что говорил выше. Цитата: «Мы остаемся на стороне Вселенского Патриархата и не потерпим его унижения», – заявили члены Священного Кинота по результатам заседания, которое проходило в закрытом режиме.
Представители Святой Горы считают, что украинский вопрос, вызвавший протесты и споры среди глав Православных Церквей, должен заставить афонитов поддержать Фанар.
При этом они отметили, что в настоящий период Святому сообществу было бы лучше сохранять молчание, «чтобы избежать неверных толкований», и предложили подождать, пока ситуация не нормализуется. Короче, всем молчать и не выступать... 
_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 12 фев 2019, 18:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Вячеслав Южный писал(а): Более развернутая цитата о том, что говорил выше. Цитата: «Мы остаемся на стороне Вселенского Патриархата и не потерпим его унижения», – заявили члены Священного Кинота по результатам заседания, которое проходило в закрытом режиме.
Представители Святой Горы считают, что украинский вопрос, вызвавший протесты и споры среди глав Православных Церквей, должен заставить афонитов поддержать Фанар.. Ну, что же. Зато, наконец, определённость. Не надо больше трактовать ничье поведение и слова.
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 12 фев 2019, 20:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 5244
Возраст: 58
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Более развернутая цитата о том, что говорил выше.
Ну, что же. Зато, наконец, определённость. Не надо больше трактовать ничье поведение и слова. Вечером пишут, что ничего такого не говорили. Есть мнение, что для разных сторон дают дипломатично разные трактовки.
_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
|
|
Retired
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 13 фев 2019, 16:02 |
|
| пока присматриваюсь |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2018, 14:09
Сообщения: 28
Возраст: 62
Откуда: Украина
Вероисповедание: Православный, МП
|
Священный Кинот не делал никаких заявлений относительно церковной ситуации в Украине, а информация в СМИ о якобы принятых афонскими монастырями решениях на этот счёт не соответствует действительности. Об этом сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ. http://news.church.ua/2019/02/13/inform ... i/?lang=ru
_________________
Анатолий
|
|
|
|
|
|
|
Валерий
|
Заголовок сообщения: Re: Снятие анафемы с "патриарха" Филарета Добавлено: 22 авг 2026, 20:14 |
|
Зарегистрирован: 21 авг 2026, 21:33
Сообщения: 2
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
«Покаяние пусть приносят те, кто довел ситуацию до такого абсурда» Специалист по каноническому праву монах Диодор (Ларионов) — о конфликте РПЦ и Константинополя
цитаты из интервью:
— Почему же Константинополь вмешался в украинские дела?
— Здесь Константинополь исходит из того, что Украина, переданная во временную юрисдикцию Московскому патриархату, никогда в реальности не переставала быть частью Константинопольской церкви. Два документа 1686 года, на которых, собственно, основывается идея принадлежности Киевской митрополии Московскому патриархату, содержат такие условия:
1. Митрополит Киева может, «если случится нужда» (имеется в виду война или смута), хиротонисаться (то есть производиться) на свою кафедру от рук патриарха Московского при условии, если это не может исполнить патриарх Константинопольский;
2. Патриарх Константинополя, тем не менее, всегда должен поминаться украинским первоиерархом во время литургии в первую очередь, то есть как первенствующий иерарх этой церкви (поминовение на литургии — основной элемент церковного единства в православном мире, который свидетельствует о юрисдикционной принадлежности той или иной территории).
По мнению Константинополя, которое было высказано недавно на сайте Константинопольской патриархии, подчинение Киевской митрополии Москве произошло по икономии (то есть исходя из стесняющих обстоятельств, временно); ограничивалось лишь дарованием возможности хиротонии митрополита Киевского патриархом Московским.
Также Константинополь полагает, что данное патриарху Московскому право хиротонии митрополита Киевского, который, согласно документу, должен избираться клиром и народом Киевской епархии, указывает на степень ее автономии, которая определяется Константинополем, а не Москвой. То есть из документов 1686 года следует, что фактически Москва не имеет права даровать автокефалию Украинской церкви. А именно такое право Москва с какого-то времени присвоила себе в отношении Украинской митрополии.
Таким образом, тот факт, что в качестве основного условия передачи Киевской митрополии под юрисдикцию Москвы указывалось поминовение патриарха Константинопольского митрополитом Киевским в качестве своего первоиерарха, означает, согласно Константинополю, что Украинская митрополия никогда не была «канонической территорией» Московского патриархата. Константинополь указывает, что передача прав хиротонии другому предстоятелю является канонически законной практикой, принятой даже сегодня, поэтому и случай с Украинской митрополией никоим образом не противоречит такой практике.
— После разрыва общения с Константинополем многие цитировали священника Игоря Якимчука из ОВЦС, который сказал, что за отказ от выполнения решения синода для мирян предусмотрено «покаяние на исповеди в непослушании церкви». Это действительно так работает?
— Это никак не обосновано. Разрыв отношений между Московской патриархией и Константинополем обусловлен дипломатическим конфликтом, в котором многое определяется политической конъюнктурой. Здесь нет какого-либо догматического основания, которое могло бы стать препятствием причащаться человеку из России в храме, находящемся в юрисдикции Константинопольского патриархата. Причащаться нельзя, когда есть ересь, в ином случае нет никаких препятствий для причащения верных. Более того, находясь на богослужении в храме на канонической территории Константинопольского патриархата, любой человек, независимо от национальности и страны, из которой он приехал, становится членом местной евхаристической общины.
Слова протоиерея Игоря Якимчука демонстрируют политическую ангажированность и безнаказанность чиновников Московской патриархии, которые дерзают теперь высказываться о том, каким образом православным верующим следует сообразовываться с идеологической линией их группировки. Я совершенно не понимаю, на каком основании некий чиновник может определять, когда и в чем каяться православному верующему.
Слова о «послушании Церкви» здесь звучат особенно издевательски. Послушание, хотя это и довольно дискредитированное сейчас понятие, подразумевает следование церкви, а не тем ошибочным действиям чиновников Московской патриархии, которые с какой-то стати вдруг подумали, что могут выражаться от лица верующих. На мой взгляд, любой верующий Русской православной церкви сегодня совершенно беспрепятственно может причащаться в храмах Константинопольского патриархата. А покаяние путь приносят те, кто довел ситуацию до такого абсурда. Самое интересное то, что до абсурда эту ситуацию довели как раз представители Фанара, вкупе с такими "специалистами", как цитируемый здесь Диодор-Ларионов (пропагандист Фанара). Данный "специалист" даже не может нормально прочитать документы 17 века, вкладывая в них фантастические смыслы. 1) Выражение в греческой грамоте "хиротонисатися митрополиту Киевскому в ней (т.е. Москве), егда приключится нужда, от блаженнейшаго патриарха Московского" означает только то, что при необходимости поставления нового митрополита чтобы посвящение совершалось в Москве. Такая необходимость наступала ("приключалась нужда") всегда после смерти каждого митрополита, - необходимость ставить преемника. Ничего не говорится, что такой порядок посвящения предусматривается лишь на случай, когда нельзя этого совершить в К-ле (такой смысл пытаются сюда вложить современные представители Фанара и их адепты наподобие Ларионова). 2) Поминовение "в первых" константинопольского патриарха, которое навязывали киевскому митрополиту грамоты 1686 г. вообще не говорят о сохранении юрисдикции К-ля над Киевом, а объясняются в самих грамотах целых 5 раз(!), и во всех случаях это учение о примате константинопольской церкви на уровне вселенского православия. Но самое мифотворчество современных фанариотов вокруг грамот 1686 построено на утверждении, будто в этих документах якобы нет указаний на уступку митрополии, т.е. согласия на смену юрисдикции Киева под власть московского патриарха. Это не может не поражать, во-первых такая трактовка была придумана совсем недавно - в 2009 г. Лурье и Шабановым, до них никто до такого ни в русской ни в греческой церковной историографии не додумывался. При этом в самих этих грамотах 7 раз говорится совершенно определенно о "подчинении" и "подлежании" киевской митрополии Москве (т.е. речь шла именно о новом юрисдикционном статусе Киева). Как такое можно отрицать и пытаться как-то инаково трактовать эти документы, такое логически невозможно объяснить, разве только идеологически ангажированной работой некоторых "специалистов", которые это всё и придумали.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
