Православный форум Доброе слово

Так в "не России" - шансов - много? Вы, вроде бы, только что "доказали" IRUS, что их там вообще никаких - сами себе противоречите...
Еще непонимаю как Ваша радость (в контексте темы) уживается в Вашем сердце с результатами лечения девочки в России?
Неужели только потому, что она не Ваша дочь?!
Рады ли Вы были бы такому же лечению Вашей дочери?

Я рада, что у моих близких и у меня со здоровьем относительно нормально, потому что если что-то случится, надежда только на Бога.
Мой дядя умер в больнице от воспаления легких в не слишком пожилом возрасте. Халатность врачей.

Tom,

Вы будто сам с собой разговариваете, переиначиваете слова оппонента и затем спорите со своей же интерпретацией.

Я знаком с Вашими стопроцентно прозападными взглядами и, честно говоря, не ожидал от Вас другой реакции. Характерно, что некоторые эмигранты "не замечают" проблем в стране пребывания, но видят и соринку в глазу своей Родины -- это обычно делается для оправдания отъезда. Вот и в данном случае Вам удобно не замечать серьезные недостатки в американской медицине (многочисленные врачебные ошибки, диктат страховых и фармакологических компаний, отсутствие страховок для значительной части населения, недостаток квалифицированного персонала и т.д и т.п.). Поговорите с американцами (да и иностранцами тоже), особенно с теми, кто работает в больницах, послушайте, что они Вам скажут "не для протокола" (люди не хотят лишиться работы, это понятно). Не думаю, что Вы не осведомлены об этом, особенно учитывая шум, время от времени возникающий в западных СМИ. Вы просто предпочитаете заставлять себя все любить там, где живете. Но почему-то когда речь заходит о любви к Родине (что более естественно, наверное?) такой, какая она есть, от Вас и Ваших единомышленников идет один и тот же набор аргументов, суть которых сводится с следующему: любить Россию и хотеть в ней жить может только сумасшедший, в ней же все не так и не этак.

P.S. Кстати, утверждение "из A следует B" вовсе не означает "из не-A следует не-B", но это так, к слову.

Зря Вы, Алеша, приписяваете мне то, чего я не говорил.
И недостатки западной медицины (в Канаде она похуже штатовской будет) - я получше вас знаю.
Но, если, не дай Бог, что со мной приключится в плане здоровья - все же в Канаде лечиться буду. А вы - в России предпочтете, я так понял.
Мне кажется - Вас (и никого кроме Вас) просто "вынесло" из контекста темы - на волне обиженной патриотичности.
Любить Родину - хорошо. И я тоже люблю свою родину в России.
Но не до ослепления же.

Я начал свое выступление в теме с того, что сказал, что мы развалили нашу систему здравоохранения, потом неоднократно подчеркивал, что проблемы замечаю, но это не причина отказываться от Родины. Жаль, что Вы невнимательно читаете.

Если Вы "получше знаете", что спорно, то сами же и подтверждаете мою версию о Вашем умышленном замалчивании проблем.

"Вынесло", как Вы выразились, почти всех участников разговора, ибо рассказ девочки почти не обсуждали. Собственно, обсуждать там нечего: был печальный опыт лечения в России, и хорошо, что в Америке ребенку помогли. Понимаете, таких историй, равно как и противоположных, можно найти в избытке. Обидно то, что некоторые люди используют чужие несчастья как повод лишний раз "доказать", в какой стране уродине мы живем.

Ирина, у всех разный опыт. Хорошо, что у Вас он такой, но другим повезло меньше. Мне достоверно известен случай, когда пациент с инсультом лежал в Нью-Йорке в больничном коридоре (не в палате!), и ни один врач не подходил. У человека не было ни страховки, ни денег, а место в палате, не считая услуг медсестры и лечения, стоит около тысячи американских рублей в день.

Спасибо конечно, я не считаю нашу страну уродиной. Если бы я хотела отсюда уехать, давно бы это сделала, но я тут, как видите. Я считаю, что в нашей стране есть объективные проблемы, и проблема здравоохранения я думаю входит первую десятку этого хит-парада, и такое вот замалчивание их и их прикрытие, типа, у нас тут не такие люди, как там за океаном продажные, у нас тут чудо-врачи за копейки вкалывают, я считаю такие аргументы объективно глупыми. Потому как помогут они в лучшем случае одному из тясячи. Остальным все равно нужны лекарства и оборудование, которых во многих регионах в России просто нет, а если и есть, то сомневаюсь что кто-то там может себе это позволить. Лечение той же онкологии, это тысячи долларов в месяц. Но впрочем опрос населения показывает, что нашей властью довольны почти 70% наших избирателей, а когда сделать для улучшения жизни простых людей нечего, то всегда можно заняться патриотическим воспитанием, такой вот подслеповатый патриотизм - это любимая уловка любого политического режима. Поверьте, Алексей, я свою страну очень люблю, и именно поэтому считаю, что проблемы нужно вытасивать наружу и обсуждать.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Уважаемая Мария,
Вам, так же, как и Tomу, предлагаю вернуться к началу темы и перечитать мои сообщения, чтобы не было больше соблазна обвинений в "замалчивании проблем" и "слепом патриотизме". Читайте внимательно. В частности, я не приводил аргументов, которые Вы мне приписали и назвали глупыми. И еще. Зря Вы приняли на свой счет мое замечание относительно использования чужой беды в своих целях. Это я о журналисте, который либо сам написал от лица девочки, либо принимал активное участие, направлял и расставлял акценты.

Говорить о халатности, "прогнившей" русской медицине и прочих ужасах очень легко.
Легко говорить о любви к Родине, особенно за 1000 километров от нее.

Сложно понять. Сложно совершить поступок.

Что есть медицина, прежде всего?
Это система? Это механизмы?
Или все-таки врачи, люди?

И не надо тут говорить об эпизодическом и чуть ли не мифическом героизме "одного-двух" врачей на фоне тотального буздушия, алчности и неграмотности русских медиков. Это совсем не так.
Конечно, проблемы в России есть. И в медицине тоже.
Но не об этом я хочу сказать, а о том, что мы не имеем право судить.

Вы, _Мария_, передайте Вашей маме и ее замечательному доктору следующее.
Дорогой французский доктор, сначала, Вас обманут и обкрадут. Вас, Вашу семью, Вашу страну. Все чистое и лучшее, созданное Вашим народом будет высмеяно и осквернено. Вас будут унижать. Вы будете жить впроголодь, в холоде, в нужде.
Вы будете боятся выходить из дому после 20.00, боятся выпускать на улицу своих детей. Вы будете работать по 10 часов в сутки за нищенскую зарплату. И чтобы прокормить свою семью, в теплое время года, Вы будете гнуть спину на огородном участке.
Вы будете работать в полуотапливаемой больнице, без лекарств, без оборудования.
И когда у Вас, дорогой доктор, появится возможность заниматься более выгодной для себя, купле-продажной деятельностью, или уехать в "богатую" и "счастливую" заграницу, Вы же не бросите медицину, свою страну, свой народ???

Послушайте меня _Мария_. Моя мама всю свою жизнь отдала и отдает медицине. В самую тяжелую пору, когда ей приходилось шить одежду мне и моей сестре, когда мой отец пил, когда мы жили в проголодь, она даже не думала уходить из больницы.
И она далеко не одна с честью несла и несет свое служение.
Потому что почти все люди, работавшие в русских больницах в 90-е годы находились в таком же положении.
Я хочу чтобы Вы ясно представили себе это. Представили эту нужду, это отчаиние, этот страх за своих детей и этот тяжелейший труд. День за днем, месяц за месяцем, год за годом.
Представьте, что Вы тоже проработали врачем в России.
И вот однажды, то ли от усталости, то ли от недоедания, или за отсутствием нужного оборудования, Вы ставите неверный диагноз. И через полгода узнаете, что на Вас подали в суд.

Представили?

Судить тут вздумали. Не помните что ли, и для нас день суда настанет.


Tom
Разве можно не любить маму?
Тогда зачем Вы спрашиваете, за что нам любить Россию?

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)

А еще в российском роддоме покалечили моего ребенка. А потом врачи вымогали деньги на его лечение, намекали, что нужно давать взятки.
У меня язык не повернется осудить тех, кто уехал - ради своих близких, ради того, чтобы обеспечить им нормальную жизнь.

я этого не спрашивал и без Вас знаю за что люблю свою родину.

Дорогие братья и сестры !Я живу в Америке 14 лет.Всю систему изучила досконально.Привожу конкретиный пример:У меня заболела рука(два года назад сломала .была опперация)Пошла в клинику к ортопеду.Но для того чтобы мне дали направление к этому специолисту я должна сначала пойти к терапевту.Три разных врача со мной беседовали производя запись в компьютер.замечу.что кроме измерения давления ко мне никто даже не прикоснулся.После этих опросов мне дали направление к ортопеду и физиотерапевту и вручили счет на-831долар!-это я еще категорически отказалась от анализов,ссылаясь на то,что меня беспокоит только моя рука.Дальше больше.Ортопед побеседовал и вручил счет на 350дол.Физиотерапевт-230дол.Рентген-350дол.И вот теперь я жду уже две недели очередь на процедуры в физиотерапевтический кабинет.Итак заплатив уже почти2000 дол я еще так и не приступила к лечению моей больной руки.Сказали- пей болеутоляющии И так здесь везде в медицине.Так что я уж не знаю кто же эту девочку 5 лет бесплатно лечит?!Фантастика какая то. И если уж ты здесь серьезно заболел.то уж будте уверены обдирут как липку.А не хватит денег конфискуют недвижимость.Любыми путями деньги сдерут.Здесь болеть нельзя,особенно серьезным заболеванием(велика опасность стать банкротом и оказаться на улице)поэтому все и стараються вести здоровый обрз жизни.Конечно много здесь и положительного.но что касается образования и медицины-сущее безобразие.А что касается музыкальных занятий.то в Америке пол часа занятий с преподавателем по музыке-20дол.Здесь большая редкость даже среди богатых американцев.кто умеет играть на каких либо муз.инструментах(считается очень дорогое удовольствие)
А что касается Канады.то у них лечение бесплатное.Так что "везде хорошо ,где нас нет".Про Россию ничего не могу сказать -не была уже лет 15.Но глубоко уверена.что врачи еще остались душевные и знающие!Спаси вас всех Господи!

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.

Алексей, действительно, у каждого свой опыт...
Но для справедливости долвхна заметить, что в течении девяти лет именно в NY работала с нелегальными эмигрантами. И Вы верно заметили, день в госпитале стоит не одну, а несколько тысяч долларов/американских рублей.
Если учесть, что нелегальные эмигранты изначльно нарушают закон страны, в которой находятся, то их, теоретически, и не следовало бы лечить. Правда? Ведь никто нет доброго дяди, который покроет госпитальные расходы... Однако, из опыта знаю, очень много женщин, получивший полный курс по уходу за беременными, раво как и роды. + ограниченое, но бесплатное питание и для себя и для овидаемого, а потом родившегося младенца + витамины, + новенькая одежда для ребеночка и, правда, подержаные, но бесплатные все необходимые пречендалы.
Нескольким сделали БЕСПЛАТНО сложнейшие операции на сердце, каждая в несколько сот тысяч... Как Вы думаете, кто за это платит? Налогоплательщик, т.е. я, моы сосед, и т.д. И этим никти не возмущается, потому что больному человеку нужно помочь. Только вот некоторые, после такой сложной и дорогой операции, моментально начинают пить...
Нет, меницина не совершенна здесь, никто не спорит. Это сложнейшая и черезвычайно ответственная область проф.деятельности, в которой, увы, без ошибок и халатности не бывает. Мою, раком больную подругу, чуть не отправила на тот свет сестра, дав смертельную дозу лекарств. Но, цлава Богу, все обошлось... Но той же сестре в голову бы не пришло просить денег за укол...
У меня мама зубной врач. И я прекрасно помню, как за укольчик платили 5р. еще 30 лет тому назад и как мать возмущалась, разве жалко человеку облегчить страдание... Вы же знаете, что лучше не стало. И Родина здесь абсолютно непричем! К стыду своему, должна повторить слова любимиго своего писателя: "Русский человек без Бога - дрянь целовек"!!! Не Родина берет взятки, люди (и далеко не все) делают это.
Татьяна Иванова,если Ва так давно здесь живете и так досконально все изучили, в Вашем опыте есть один пробел - медицинская страховка, которая обеспечивает отсутствие подобных ситуаций.
Но возвращаясь к российским больницам и говоря об условиях, в которых даже самые лучшие и честные врачи должны работать, скажу, что они черезвычайно тяжелы.
В комнате/палате минимум 5-6 человек, вентиляции нет, туалет один на отделение и...очень гразный, ванная/душ в состоянии соверженной разрухи (по профессору Преображенскому), кровати довоенные, штукатурка сыпется...и т.д. Нянечка-старушка, грязнох трапкой разводит узоры на полу... Кормят в гематологии на убой и хорошо... А ведь больному человеку удобств больше, чем здоровому нужно, и внимания. Ранше вот профессия была - сестра МИЛОСЕРДИЯ, вдумайтесь только! А что теперь?Да сестрички ведут себя так, словно и глаза бы их больных этих не видели. Вообщем, с милосердием броблемы'с

Никаких пробелов в моей ситуации нет.Я в отличии от наших"русских" не пользуюсь бесплатной страховкой.и всевозможными льготами от государства.ни дня здесь не работавших.А работу на которой я получала страховку потяряла т.к. после операции работать на этой работе не имела возможности.И ежели вы здесь проживаете.то прекрасно знаете какое огромное количество людей не имеют здесь никакой страховки.кроме конечно наших"русских с Брайтона."Но о них другой разговор.

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.

А уж, что касается госпиталя,то в палате тоже было 6 человек.И после сложнейшей операции на третий день вышвырнули домой т.к.страховая компания диктует врачам сколько можно держать человека в больнице.И после родов мою дочь выписали на третий день с температурой.

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.

Таня, Вы знаете, у моей семьи был очень длительный период жизни, когда страховок не было. Ну, чтож, Бог миловал...
Я на эмигрантские проблемы смотрю очень просто: нас сюда никто не приглашал и насильно не держит...
А минимальную или дешовую страховку здравый человек долвхен иметь, чтобы не садиться другин на шею и себя избавить от неприятностей, но такой рационализм приходит с опытом, иногда и горьким.

С вами совершенно согласна.Никто не держит.И я смотрю очень просто-любая иммиграция-это горе.И если бы ни дети,то наверное все же уехала бы домой.И если бы знать где упадешь,то наверняка бы подложила соломинку.Но как говорится"На все воля Божия".Везде живут люди как хорошие так и плохие в независимости от континента и страны.Так же и врачи.Если врач любит людей,то и лечить будет хорошо.А если думает только о деньгах,
то и человеческая боль для него ничего не значит.
Будте все живы и здоровы!И чтобы вам никогда не понадобились врачи!

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.

Да, с уколами, процедурами, осмотрами получается несколько тысяч в день.

Вот Вы сказали, что нескольким сделали бесплатные операции. Давайте тогда уточним, что такой благотворительностью частные клиники не занимаются, есть одна-две государственные больницы на весь мегаполис, там и принимают бесплатно, но санитарное состояние там оставляет желать лучшего, для многих врачей это вторая работа, "халтурка" после основного рабочего дня, еще там работают студенты медики, а поток больных огромный. Не столько из-за иммигрантов он такой, а потому, что туда же привозят жертв преступлений с огнестрельными, ножевыми ранениями и т.п. Нет, бюджетная клиника -- далеко не сахар. А в частных клиниках человек, подобно несчастному, о котором я рассказывал, будет лежать без помощи в коридоре, и хорошо, если вспомнят, что его можно отправить в госбольницу, а если нет?

Так что я согласен с Вами, Ирина, что не все прекрасно в стране Заокеании с медициной. В Штатах постоянно идут дебаты, как бороться с проблемами, есть трезвые умы и, может, когда-нибудь будут какие-то реформы. Может быть... А мы надеемся, что наша медсистема, давно свернувшая, к сожалению, на американский страховой варинт, не повторит американских ошибок и сохранит то хорошее, что еще есть.

Очень хорошо что девочке помогли, только какой смысл в этом письме, ведь про плачевное состояние нашей медицины и так все знают, от простых людей это никак не зависит, и уехать лечиться в Америку могут далеко не все.

Насколько я понимаю у родителей девочки есть деньги, за границей ей за эти деньги помогли, а в России нет, и из этого делается вывод, что дело всё в людях, что в америке все добрые солидарные, с золотыми сердцами, а у нас полная противоположность. Не соглашусь с таким выводом, у нас тоже есть хорошие врачи и люди с золотыми сердцами, я просто не верю что их здесь меньше чем в Америке, может быть американцы улыбаются больше и поэтому производят лучшее впечатление, но в эту легенду что они добрее русских мне почему-то не верится, если бы они были такими добрыми, то у нас бы не собирались запрещать усыновление детей в сша, ведь было уже не раз и не два, а десятки случаев когда американские родители издевались над детьми из России, недавний случай - четырехлетнего мальчика Кузьму били и отрезали ухо, за то что он плохо усваивал английский, женщине дали что-то около 90 дней домашнего ареста, а её супругу и того меньше, то есть в целом Кузьма получается был не прав, а приемные родители просто немного переборщили с наказанием. Вобщем у нас в России тоже наверное есть подобные родители.
По теме - я бы все-таки не стала следовать пословице где хорошо, там и родина, но если случиться какая-то безвыходная ситуация, как у этой девочки, и будут средства, то конечно надо ехать и лечиться за границей, и большое спасибо тем людям которые помогут, но по-моему это вовсе не повод обозлиться на всю родину целиком.
С другой стороны мы не имеем права осуждать тех кто уехал, вот например для Toma и Irus крест жизни в России оказался непосильным, что ж это их выбор и слава Богу что у них теперь все хорошо, а для кого-то наоборот крест жизни за границей покажется слишком тяжелым, несмотря на дорогие дома, машины и клиники. Всё индивидуально. И пусть некоторые эмигранты плюются злобой и считают себя в праве ругать направо и налево все что здесь происходит (повесив лапти на стену и именно себя считая настоящими русскими) мы можем позволить себе просто не обращать внимание на их мнение, выключил компьютер – и всё, нет их, ведь кроме ультра патриотов, которые специально выискивают какие-то новости и где-то вычитывают кто и где на нас ‘наехал’, большинство русских, мне кажется, просто даже и не задумываются существует ли вообще такая страна как например США. Настолько она далеко и так редко от неё доходят какие-то вести, что пожалуй для большинства русских её все равно что и нет вовсе. (Извините за небольшой отход от темы, это патриотам форума)

Это какие же надо иметь деньги.чтобы 5 лет лечиться в Америке?!У меня у приятельницы муж был тяжело болен в течении года-рак крови.Практически месяцев 10 в госпитале.Из них последние два месяца в коме.Лечение стоило один миллион,Слава Богу, у него была очень дорогая страховка.а то бы и дом у семьи отобрали после его смерти.А уж с такими деньгами к ним бы и в N-ск врачи бы прилетали с любой страны мира.Ведь не для кого не секрет.что к сожалению сейчас деньги правят миром.Явно письмо не соответствует действительности.Наверняка и в Москве и Питере есть прекрасные часные клиники за такие то деньги.

_________________
Да хранит вас всех Господь!
Татьяна.

Мне бы не хотелось, чтобы разговор сползал в сторону обсуждения, кто куда уехал и почему. Уезжают по разным причинам, нам неведомым, не нам судить.

Взгляды некоторых наших зарубежников свидетельствуют об отрыве от реальности -- возможно, из-за продолжительного непосещения России. Дай Бог им спасения там, где они живут, и всегда есть шанс, что даже самый заядлый прозападник одумается.

Не поняла, почему не можем судить… Мой отец угробил здоровье на Байконуре. Его работа была тяжелее медицинской и требовала большой квалификации. Однако это ни как не влияло на отношение врачей. Я хочу сказать, что когда говорят о «нишей медицине», все забывают о военных, учителях, инженерах и тд. Замкнутый круг какой-то выходит врач вымогает деньги с преподавателя- преподаватель берет взятку при поступлении ученика- родители ученика тоже где-то мухлюют. Например, получая зарплату черным налом и грабя тем самым налоги, из которых должна идти зарплата врача и учителя.

.

Я просто сослалась на опыт подруги. Вряд ли она будет мне врать. Просто хотелось подчеркнуть, что в медицине и там, и у нас не всё просто. И что до России, к сожалению, здесь понятие "человек" обесценилось. Люди, в основном, пытаются выжить, а не живут качественно. На Западе- другие проблемы. И их сравнивать-увы, дело пустое...

Тут есть проблема. Маленькая смертельно больная раком девочка- слишком сильный образ.
Я верю в то, что такие дети в нашей стране получают примерно такое отношение от врачей. Но, дневник явно написан взрослым человеком и печатается от лица организации, которая собирает деньги на лечение таких детей. Те есть люди, которые просят денег на очень благородную цель (лечение больного ребенка). Утверждается что в России лечение невозможно (итак все знают, все знакомы с состоянием нашей медицины), хотя если бы они вместо американской клиники пустили бы деньги на взятки эффект был бы по-моему лучший. Далее утверждается, что в Америке очень хорошо (спорный аргумент, но все знают, что в Америке очень хорошо по американскому же кино). Итого- благородный девиз (лечение ребенка), подкреплен двумя передернутыми фактами (в России плохо (без денег), в Америке хорошо (с деньгами). И один дневник, как факт доказательства существования девочки.
Еще раз, я не сомневаюсь, что такие дети есть и что им нужна наша помощь…

+1

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Действительно, разговор не имеющий смысла, но если задуматься серьезно, то все, принимавшие в нем ухастие хотели бы видеть в России лучшие условия в больницах и клинниках. Дело-то важное! Мовет быть, если даже и нашу энергию направить не на рассматривание плохого, а на развитие хорошего, то и лед тронется?

Только что случайно глянул в телевизор, вот что меня в Америке всегда потрясало, так это их отношение к убогим и немощным. Передача была о двух сёстрах 16-ти лет, Abigail Hensel и Brittany Hensel. Две головы, одно тело. Живи они в России, думаю, все согласятся, что их жизнь была бы глубоко несчастной. К счастью для них они живут а Америке, ходят в обычную школу, как все общаются с друзьями, занимаются спортом, сдали на права, водят машину, и даже любовь, брак, семья и дети для них абсолютно реальны и возможны.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abigail_an ... any_Hensel
http://images.google.com/images?q=Abiga ... F-8&tab=wi

Не в любви к врачам, народу, России или государству дело. Не в том, что они богатые, а мы бедные. Не в качестве жизни и выживании. Дело в мозгах. В традициях и воспитании. Если с детства не заложена любовь к ближнему, сострадания, чувства ответственности, то можно хоть на 10 страницах с пеной у рта доказывать, что у нас всё самое лучшее, только обстоятельства, мол, подкачали. Люди останутся прежними.

Вы меня простите конечно, но это хамство. Ваша мама - очень саомоотверженный человек, и я тут писала, что перед такими людьми надо снять шляпу, но было бы неплохо, если бы такие люди как она работали в хороших условиях и не горбатились на огороде, разве не так?
Что касается того, что я вздумала судить, то да, я буду судить наше здравоохранение,и имею полное на это право, потому что охраняет оно мое здоровье на этой земле, а после судного дня скорая помощь, которая приезжает через 2 часа после вызова мне уже не понадобится. Ваша мама замечательный человек, но таких единицы. То, с чем столкнулись мы, это безразличие, грубость и озлобленность людей пашуших за копейки, и еще зависть. Во Франции маму хотя бы вылечили. А тут ей диагноз даже не могли нормально поставить. Видимо надо было из чувства патриотизма лечиться у наших врачей, которые так задумчиво смотря на прибор узи говорили: наверно рак...нет., не рак, или может быть рак? Знаете, ощущения покруче американских горок.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

Дима, теперь у меня к Вам вопрос. Представьте себе, что я - Ваш лечащий врач. И недосыпаыю и недоедаю я оттого, что муж мой пьет. Нервничаю и Ва вовсе не лечу... Виноваты ли Вы в моих проблемах? И насколько, как больной человек, Вы готовы разделить тяготы моей жизни???
Помните, что моя мама - тоже врач.

Да, просто у них так воспитанно общество уже. Так же и в Европе. Но опять же там не только отношение,но и социальная поддержка,поддержка в виде государства есть. А у нас что? Мизерные пособия, да везде пороги, да лестницы! Всем тяжело - от инвалидов до мамочек с колясками,а также просто граждан с телжками или чемоданами на колесах.
Но ведь экономический фактор оочень не маловажен! это ведь показывает как общество,то есть мы с вами относимся к людям,которых надо защищать и помогать.