Православный форум Доброе слово

Нумизматика - это коллекционирование денег (монет и купюр) вышедших из обращения.

Если алкоголизм, наркомания это наказание и грех, игровые автоматы это тоже наказание т.к. на мой взгляд это зависимость, одержимость и жажда выигрыша (сребролюбие?), то что-же есть нумизматика? Здесь-же вроде тоже есть и зависимость и одержимость и сребролюбие....
Вот головушку себе и ломаю периодически над этим вопросом..
Кто что думает?

А озадачился я этим вопросом потому что похоже я "заболел" этой "болезнью"....
Как-то перебирая дома всякие бумаги я обнаружил у себя уже забытую небольшую коллекцию бумажных денег начиная с образца 1961 года (времена СССР, денежная реформа 1961 года). Видимо во времена перестроек, развалов СССР, когда деньги менялись очень часто и ввиду инфляции мало что стоили я интуитивно откладывал "для истории" некоторые купюры чтобы так сказать "детям показывать", и вот натолкнувшись на неё я решил выяснить чего-же у меня нехватает для полноты картины. Полез в интернет по сайтам центробанка и нумизматов и начал открывать там для себя такое огромное количество всякой разной интересной информации о деньгах!!!!
Вот теперь приходится покупать недостающие купюры.

К счастью ничей бюджет не страдает от моего увлечения (ну...кроме своего, конечно),ни семьи ни детей у меня нет.

Где-то слышала, что коллекционирование относится к мшелоимству. Хотя мне нравятся вертеть в руках старые монетки и думать, сколько людей на них что-то покупали. Например, пятачок, мальчик который купил на него белеет в автобусе когда ехал сдавать экзамен, он поступил или нет? А человек, который звонил делать предложение из автомата (тк боялся делать его лично), не их ли внук наступил мне на ногу вчера в автобусе…?

Николай, ответьте мне, Вы Родину продадите за экземпляр к своей коллекции? А родных, друзей? Думаю, что нет. Вот и коллекционируйте - разбирайтесь в своем творчестве ради Бога.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

не прикипайте сердцем к этому

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Николай, у меня такая же "болезнь".
Только по монетам.

В детстве нашел у Гремячей башни (г. Псков) немецкий пфенинг времен 3 рейха. Ну как тут не стать нумезматом?

Но, все-таки, коллекционирование денег и многого другого имеет больше отношения к увлечению историей, чем к греху.

_________________
"Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить." (Мтф 7)

интересный вопрос , в юности у меня тоже проходила такая тема ,- конечно здесь и история и география и много всякого найти можно , но сейчас придерживаюсь мнения, что все таки это одно из проявлений распространненой страсти , хотя и принявшая историческую форму нумезматики . Противоположной позицией в православной аскетике является нестяжание или милостыня.

А увлечение археологией, черепками?
А древними надписями?
А чтением исторических книг?

Если, действительно, человек любит свою собаку , или монеты, или шахматы , или картины больше, чем близких людей,то это, я думаю, грех. А иначе - обычное увлечение. Если бы не было увлеченных историей людей, не было бы даже музеев... да и самой науки, может, тоже?
А уж какими увлеченными были Ньютон с Архимедом....

Самое главное- действительно не прикепеть к этому, когда вам ничто небудет доставлять радость помимо Вашей коллекции. Знаете, ведь очень многие коллекционеры живут только своей коллекцией, и тут мне сразу приходит ассоциация на ум: Горлум из романа Толкиена "Властелин Колец" с фразой "моя прелесть".Конечно я слишком заостряю на этом внимание... Но доля правды здесь есть. Согласитесь.)))
Конечно, это неозночает, что ненужно чем то увлекаться, самое главное, чтобы Ваше хобби непереростало в СТРАСТЬ.

_________________
На все воля твоя Господи!

Я не буду это оспаривать, п.ч. не знаю. Но все же, как мне кажется, если бы такой вопрос задал монах - да, для него это грех. Но здесь же речь идет об обыкновенном человеке. Я люблю комнатное цветоводство. У меня очень много цветов, и в свое время, пока они были маленькими, я все тащила и тазила домой новые экземпляры. Это чем-то сродни нузимматике, но никто их батюшек не сказал, что в этом есть что-то греховное. Мне кажется, что есть мера всех вещей. Человеку свойственно стремление к познанию, к наслаждению чем-то эстетически красивым (если монеты красивые). Если эта грань не пройдена, если речь не стоит, как тут кто-то написал, что за коллекцию родину предадут, то причем здесь страсть? Стастность - это чрезмерная привязанность. Пока о таких признаках речь не шла.
Это, конечно, здорово, когда и мирской человек живет только для других, когда у него в доме есть только остро необходимые вещи, а все деньги такой человек раздает ближним. Но не всем дан такой дар так жить ради других. И если кто-то так не живет, это еще не значит, что это грех.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Я однажды в Крыму, в Чукум-Кале, нашел что-то типа светильника маслянного, глинянного (начало мая, сезон еще не начался, за зиму что-то осыпалось и всякий древний мусор оказался на поверхности). Посмотрел как у спутников глаза загорелись, послушал как сердце забилось и... выкинул эту гадость. Даже не сфотографировал

А мне кажется, что это хоть и не грех, но все равно мало тут хорошего. Кто-то тут о цветах писал, но цветы несут радость Божьего мира нам и нашим близким, хотя и тут надо знать меру. А что дает коллекционирование денег? Знание истории? Но в каком ее ракурсе? Действительно ли это достойно? Лучше деньги на что-то другое потратить или отдать тем, кто нуждается - ИМХО

_________________

Да. Вопрос. Главное зачем вы это делаете, решить для себя. Если во Славу Божию для пользы, то одно.
Вот я например трясусь над своей коллекцией насекомых, чтоб кот не добрался и жуки кожееды но знаю, что потом я ее сдам в музей и все. А сейчас для детей держу.
но почему мой муж переживает по собранной коллекцией пластинок, дисков, кассет не понимаю, глупа-с

Про цветы я писала. Согласна, что они несут радость. Но знаете, даже мои родные, как правило, были не в восторге от этого увлечения (у нас маленькая квартира, маму напрягало то, что в силу моей непомерной занятости ей их приходится поливать, папу - то, что ему неудобно было ходить на балкон и проветривать комнату зимой, дедушке это не нравилось эстетически (Как она говорил, "Походе, что приехала учительница биологии на село и привезла с собой горшки"). Так что оценивать интересы человека (этот заслуживает внимания, а этот - нет), думаю, это очень субъективно. Я тоже не понимаю увлечения старыми вещами, но кто-то удивляется человеческой изобретательности, возможности поразмышлять об истории.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Я тут хотела добавить, что в Евангелии сказано, что кто-то принесет плод во сто крат, кто-то шестьдесят, а кто-то в тридцать. Поэтому давайте не будем осуждать людей за их увлечения. А насколько они вредны и страстны надо решать со своим духовником.

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Разные увлечения,интересные занятия делают человека интереснее ,ярче,умнее.Они могут быть полезны вам а так же и другим людям.Просто надо чтоб привязанности ни к чему не было.Как сказал апостол Павел"ничто не должно обладать мною"

pelargonia

никто не осуждает- а обсуждает. Кому то нравятся цветы , кому то насекомые , Марина например пишет про археологию и другое, но здесь речь идет именно о деньгах, хотя и старых -но деньгах (насколько мне понятно )- а это и требует самоанализа. У меня например была коллекция монет в юности , мне нравились что они из разных стран - как частички со всего мира , но впоследствии выявилось ,что это была всего лишь форма романтического отношения к обычным деньгам. Так что надо осторожнее.
"Богатство аще течет не прилагайте сердца" ( Псалтырь)

А я этого понять не могу....
Скажем, волею случая у меня остались неиспользованными белорусские "зайчики", я долго умилялась. (Вы видели "зайчиков" ? На банкнотах в зависимости от стоимости - натуральные зубры, зайцы, белки.) Украинские копинки тоже остались. Приятно, напоминает Крым. Они уже не воспринимаются как деньги в России, а как память, типа украинской рубашки. Разве коллекционирование монет разных стран и времен по сути отличается от коллекционирования, например, тех же марок разных стран?

Согласна. Надо посоветоваться с батюшкой. Мы ж не знаем внутреннего мира Николая. А то, правда, получится как во Властелине колец у Горлумна: "Моя прелесть!"

_________________
Каждый человек, как небесная звездочка, излучает особенный и неповторимый свет. Надо только его разглядеть!

Попробую ответить всем и на всё, всё что смогу прокомменировать...



Интересно, а что такое "мшелоимство"? Ладно, спрошу об этом у дяди яндекса...
А философствовать про судьбу старых вещей я тоже люблю. Бывает (когда мозгам совсем заняться нечем.. ) смотришь на старую вещь (всё что угодно, приёмник, магнитофон, какая-то тряпка) и думаешь - а ведь когда-то она была новая, только произведённая заводом изготовителем.... интересно было-бы отмотать её время назад и посмотреть что с этой вещью происходило, у кого была, как с неё обращались....




Светлана, ну нельзя-же так плохо обо мне думать, нет конечно!



Начал замечать что постепенно я остываю к этому увлечению, может оно это и хорошо. Всё что Бог не делает - всё к лучшему.



Как я понимаю !!!!
Самое интересное, так это то, что если-бы мне кто-нибудь пару месяцев назад сказал что я буду собирать и покупать деньги... я -бы наверное долго смеялся.
Монеты я не стал собирать. В моём разуме не уложились понятия "коллекционные монеты" и "деньги", т.е. оказывается выпускалось и выпускается очень много разных памятных и коллекционных монет разного номинала и обязательных к приёму по их нарицательной стоимости как средство платежа, но с которыми вряд-ли разумный человек пойдёт в магазин. (как пример это или очень редкая монета или монета из драгоценного металла). А раз это так - значит это не деньги....
Тем не меее всё это не помешало мне собрать коллекцию десятирублёвых монет (железные 10-ки, которые сейчас в обороте, их кстати 41 вид), рубли и двушки (правда пока не нашёл, но и не стал покупать двушку 1999 года чеканки, (очень редкие они, тираж у них был маленький) интересно всё-же найти её в обороте) и юбилейные рубли СССР (73 шт).




Стараюсь в себе теперь разбираться что-бы найти и не переступить ту грань за которой увлечение перерастёт в страсть. А какую-то радость это коллекционирование в моей серой, бессмысленной жизни приносит. Это верно.




Познание истории действительно есть, ведь нумизмат (не барыга) он-же "параллельно" узнаёт очень многое про то время когда эти деньги выпускались и были в обращении.
Лучше деньги на что-то другое потратить или отдать тем, кто нуждается
А на что? На себя? Купить телефон, фотоаппарат отдавая дань моде? Нет уж. А нуждающимся по мере необходимости и возможности стараюсь всегда помогать. Бывало даже что отдавал последнее, а затем думал на что самому жить....
А вообще-то интересная штука жизнь....




Да что-же в моём увлечении может быть-то во Славу Божию.....









Вот я и пытаюсь провести этот самоанализ, тем более что коллекционирование старых денег выросло в коллекционирование и новых (в понятии коллекционных экземпляров а не большого количества, конечно). А это произошло после того как я выяснил что наряду с ушедшими из хождения (ветхость, износ, коллекционеры разобрали) купюрами достоинством 5 рублей, купюры достоинством 10, 50, 100, 500 рублей сейчас в обращении (хождении) ТРЕХ видов. (модификаций) 1000 рублей - двух. И ставые виды по мере износа из обращения уходят. Соответственно и появилось желание их тоже найти и оставить по экземпляру.




Ну вот, чуть-чуть мой внутренний мир узнали наверное.

А Властелина колец я не смотрел, зимой некогда, а летом просмотру фильмов я предпочитаю природу, палатку, походы...

Николай,
а разве коллекционирование бумажных денег - это нумизматика? Я думал, что нумизматика - это только монеты...
Надо узнать, кажется эта область по другому называется.
Насчет коллекционных специальных монет - я согласен, это не то совсем. Это просто товар, в обращении таких монет нет.
Вот советские юбилейные рубли (и олимпийские) - те в обращении были. Поэтому и интересно было, чтобы они сами собой попадались
Иностранные монеты - тоже интересно и познавательно.
Только мне было неинтересно их покупать. Интересно было, когда кто-нибудь их привозил, про страну рассказывал.
Еще интересно, когда и страны-то уже такой нет, а монеты остались.
По существу вопроса:
я считаю, что если что-то новое узнаешь, то это ведь не ради наживы и плохого в этом нет ничего.

Под эти строки зазвучал вальс Амели...

Время собирать... Это состояние, которое многим знакомо...
А когда что-нибудь изменится в жизни и понадобятся деньги, которые в обиходе, думаю, без труда обменяете по хорошему курсу

Я считаю, что нумизматика--это не грех, в том случае, если это уже не переросло в какую-то дикую страсть, когда человек не может ни есть, ни спать, не говоря уже о молитве и походе в церковь, а думает только о том, как бы еще прибавить что-нибудь к коллекции...Вот это уже явный грех, и тогда это занятие нужно оставить, иначе оно человека просто погубит.

А вообще, я например, люблю старину, люблю историю, люблю старые вещи. Они могу много чего интересного рассказать. А к истории надо относиться бережно. Ведь уважение к истории--это уважение к памяти наших предков, это, если хотите исполнение заповеди "чти отца твоего и матерь твою". Если уж отца и мать заповедано чтить, то бабушек и дедушек тем более. Поэтому историю надо уважать, помнить, чтобы не быть "иванами, не помнящими родства".

Павел (****), Вы поступили просто ужасно, выбросив тот глиняный светильник. Ведь он мог оказаться единственным в своем роде, может быть, больше таких нет, а он может быть мог бы внести свою лепту в развитие археологической науки. Зачем выбрасывать??? Отнесли бы в местный краеведческий музей. Вот так мы и выбрасываем свою историю на помойку...
Буквально на днях мы с нашим университетским "Культурологическим клубом", членом которого я являюсь, ходили на очень интересную выставку. Выставка называется "От петербурженки до ленинградки". Там представлены личные вещи обычных рядовых жительниц Петербурга-Петрограда-Ленинграда. И что больше всего меня тронуло и в какой-то степени возмутило: одним из экспонатов был альбом с фотографиями, принадлежавший женщине, имя которой не известно. В этом альбоме представлена в фотографиях вся ее жизнь. И представьте себе где этот альбом был найден? На помойке! Вот так некоторые потомки относятся к памяти своих бабушек и прабабушек! Нашей молодежи абсолютно наплевать на все, что связано с историей, это их, видите ли, "грузит", она не желает ничего читать, ничего познавать, с иронизирует над так называемыми "ботанами"-зубрилками...Ну ничего, это еще цветочки! Ягодки будут впереди...

Прошу прощения за это отступление от конкретной темы...
А монеты и бумажные деньги--это тоже часть истории, очень немаловажная часть.
Поэтому я считаю, что их нужно собирать, нужно делать коллекции, чтоб было для потомков. У меня тоже есть небольшая коллекция монет.
Бог в помощь любителям старины!

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Ну вроде как да, боны, соответственно бонистика.
Для меня правда это тоже было открытие, т.к. давно слышал (знал) что человек увлекающийся коллекционированием денег называется "нумизмат". А что оно делится так, я не знал.
Соответственно так и большинство.



Ну вот, как раз, страны СССР то нет уже...

Точно, бонистика!
Спасибо, надо будет запомнить.

Да, я когда это писал, как раз подумал...
Вы это ... кстати, можете поиздержаться изрядно, сейчас ведь купюра в 5000 вышла

Николай, да все! Это же деньги, а их можно и нищим и в храм, предварительно поменяв на нужные А у меня тоже есть Очень нравилось в детстве смотреть на трех рублевые и пяти рублевые бумажки, что бабушка сохранила с давних времен

Как не понимате ? на мир то смотрите через деньги ,воспоминания через деньги - получается как окно или дверь , а Господь говорит " Аз есмь дверь..."

А что такое деньги?
Грубо говоря, это то, что вписывается в формулу "товар-деньги-товар". (Извините за масло-масляное).
Если функция денег утрачена, то это уже вообще не деньги, а так ... вещь.

Что то Вы недооцениваете силу, без денег никакой товар Вы не купите , без денег само существование человека практически невозможно ,( за редким исключением) человек находится в рабской зависимости полностью .

Слушайте, народ, я иногда когда читаю форум, то мне начинает казаться, что тут пишут одни святые, честное пионерское Что максимальный грех на который человек способен - это коллекционирование монет, или скажем во время поста обсуждается как готовится еда детям маленьким, нужно пробовать молоко на вкус или нет , или съел кто-то печенье, и о Господи, в нем оказался один непостный ингридиент! Какой кошмар, бегом на исповедь Ну чесслово, беру пример исключительно с себя, каждый день я так или иначе раздражаюсь, гневаюсь, горжусь, и вообще куча всяких таких ситуаций происходит, что и вспомнить стыдно. Мне бы о таких вещах как нумизматика и спрашивать у батюшки было бы смешно, потому что как посмотришь на свою бумажку с грехами записаннами, так страшно становится. Я даже не знаю, если бы я так подробно все записывала, то нумизматика у меня была бы 1025 номером в моем хит-параде. Люде, честно, ну неужели это все, что совесть беспокоит? Если да, то кланяюсь низко в ноги, мне до такого благочестия далеко. Тогда поделитесь секретом, как избавились от всех остальных грехов, если на полном серьезе идет обсуждение таких мелочей.

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star