Православный форум Доброе слово

Помогите мне, братья и сестры, выйти из затруднения.
Всегда знала, что подвижники не смеются...
А тут прочла в достойном источнике "подвижник засмеялся"...
Вы такое встречали? Что вы об этом думаете? В каких случаях вы такое могли бы представить?

He говорите мне о монахах, которые никогда не смеются. Это смешно...

Отцы-пустынники смеются

http://www.editrice.francis.ru/index.ph ... 1056502602

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

На Кипре, где епископом был Лазарь (четверодневный), известно предание, которое гласит, что после воскрешения Господом Лазарь улыбнулся только однажды, когда увидел, как мальчишка на рынке украл горшок. Улыбнувшись, святитель сказал: "Надо же, глина ворует глину".

Интересное интервью: Патриарх Московский и всея Руси Алексий II: «Вовремя и к месту сказанная шутка способна внести лепту в борьбу с грехом»
"Древний патерик сохранил пример из жизни святого Антония Великого. Некий охотник соблазнился, увидев, как подвижник шутил с братией. Тогда преподобный Антоний велел ему натянуть тетиву лука. Тот послушался. «Натяни еще», - велел старец. Он снова сделал так, как его просили. «Еще сильнее», - продолжал святой. «Но тогда лук переломится», - взмолился охотник. «Так и братия, если не давать некоторого послабления, скоро впадет в грех», - отвечал авва Антоний."

У Светланы (Krala) на сайте в разделе "веселье сердечное" занимательные рассказы: http://hamburg-hram.de/wordpress/category/veselie/

Спаси Господь всех откликнувшихся!

Я все же приведу смутивший меня отрывок:



Св. Игнатий (Брянчанинов) О прелести

Может быть кто-нибудь еще поделится впечатлением? Для меня было открытием, что прелесть, то есть дьявольское пленение, может вызывать смех...

По-моему, прелесть может вызывать вобще все, что угодно, не только смех. Как говорил один преподаватель семинаристам - чтобы впасть в ересь, нужно хоть чего-то знать. Чтобы впасть в прелесть, нужно подвизаться. Таким образом, ни то, ни другое, вам не грозит.

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

Konstantin

Обижать неофита - последнее дело

Да нет, просто у Вас вопросы уровня духовной жизни св.Игнатия Брянчанинова или Феофана Затворника, а Вы просите "опытом поделиться"

_________________
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ

тут для людей неулыбающихся, может быть такое прочтение-старец по немощи свой засмеялся,ведь
в конце концов старец не Христос,а человек,и если даже Господь допускал в себе человеческие проявления(например когда плакал над Лазарем,хотя был в курсе его первой смерти,еще до того как Ему сказали),ну и старцы допускали до своих уст смех,иногда,может чтоб смирится еще больше,а может,чтоб уврачевать человека который принес подобную книгу,ведь когда врач нам улыбается мы спокойней переносим ужасность своих болезней.
хотя предписание о жительстве монахов говорит о том,чтобы в смехе не обнажать зубов.то есть просто улыбаться.
но если учесть что это старец- значит никакой душевной страсти его смех явно не вызвал,как вызывает в обычных мирянах.
не знаю что вас смутило,меня бы смутило если б было написано и старец загоготал

кто видел улыбку на иконах..?
кто читал про улыбающегося Христа..?
или-апостола..?

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Есть интересный пример жизнерадостного и веселого оптинского старца Амвросия (кажется), который любил пошутить и посмеяться.

А в самом деле, чем плохо?

да ничего особенного..
все мы люди..
и подвижники-не исключение..
просто одни погружены в непрестанную молитву..
или память смертную..
дарить улыбку ближнему,ободрять его-вполне достойно..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Признаться, меня куда больше смутили слова сказонные О "старце", чем его реакция на что-то прочитанное.

Спаси Господь!

Я!
http://days.pravoslavie.ru/Images/im110.htm
Есть иконы где святые улыбаются: Иоанн Кронштадский, Серафим Саровский. Не скажу, что много, но есть - в монастырях лично видела.

Я!
Многие Его притчи - с юмором. И вообще трудно Его представить хмурым.


Я!
В Деяниях есть места, читать которые без здорового смеха невозможно.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

образок вроде письма католического...без нимба..
остальное-домыслы...а вот Вас я вполне представляю с милой улыбкой..как говорящего зайчика...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Нет, это не католический образ, вместо нимба - сияние! Моя подружка привозила фотографию Виленской иконы из православного монастыря в Греции.

_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)

это письмо маслом..из позднего...девятнашка...сейчас католического письма и в России полно..в Греции-подавно..это католическое письмо-без нимба..не претят молится-если канонично..но улыбка написана загадочно...типа моны Лизы..это мирская манера письма,свойственная католицизму,барочная..у них чувственность превуалирует..православное пишется по иному..поэтому смею утверждать..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

http://www.pokrov-monastir.ru/?/root/matrona

Вообще интересно было бы сделать подборку о юморе в жизни подвижников.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Катерина,улыбка,особенно на образе,может быть истолкована двояко,особенно людьми неправославными..поэтому лики на образах писались всегда строгими,во избежание двусмысленности и как напомининие о возможной посмертной участи..в такую подборку я бы не рискнул...может быть-их юмор остался лишь в памяти их современников..?ведь юмор-это не то,что должно перейти в вечность..?не за тем подвижники жили..?

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Я думаю, юмор, подбадривающий унывающего, уводящий от ада, приводящий к радости (а Царство Божие внутри человека), и многие другие средства, которыми они пользовались заслуживают рассмотрения.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

может быть..
а я думаю-не юмором спасаются и не юмор-средство от уныния,а любовь и вера..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Большое спасибо, Катя!


У меня сразу всплыл в памяти образ улыбающихся во сне младенцев самого раннего возраста после рождения. Ангельская улыбка.

Образ старца Амвросия Оптинского, поучавшего народ шутками-прибаутками
Если это не улыбка, то что это?

Да и вообще я себе радости без улыбки не представляю...
Другое дело - смех...

А святой Серафим Саровский и улыбался и смеялся.

Teach me to laugh, save my soul. - В переводе: научи меня смеяться, спаси мою душу.

Советую почитать сказку "Тим Талер или проданный смех"

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...

А я знаю постоянно смеющегося и улыбающегося священника!!!!

А вот еще статейка О смехе

Но вы, Федор Петрович, вы ведь никогда не смеетесь. Вот сколько лет уже вас знаю, видел как вы печалитесь, даже плачете, видел, как гневаетесь, как вещаете торжественно или нравоучительно, видел, как улыбаетесь, вот и сейчас ласково нам улыбались. И не помню, чтобы видел или слышал ваш смех. Вы когда-нибудь смеялись?

- Нет, мой друг, не смеюсь. Потому как полагаю, что смех обнаруживает неприличное насчет ближнего расположение. Смех - это всегда или почти всегда насмешка над другим человеком. Вот сейчас вы смеетесь надо мной. Нет, нет, не обижен. Я вас люблю и не обижаюсь, не сержусь. Но сам не могу, не умею смеяться. Потому что не могу, не хочу нечаянно переступить границы, где кончается дружеская шутливость и начинается презрение к другому человеку. И еще я знаю, что никто не видел, чтобы Спаситель смеялся. Никто! Ни один евангелист не говорит о смехе Спасителя…

- Ох, как же вам должно быть скучно жить, Федор Петрович. Живете так, словно кашу без соли жуете. От клистира к Псалтыри, от Псалтыри в тюремный замок. Скучно ведь.

- Нет, нет, сударь. Нет, мой молодой друг. Это вам может быть скучно со мной. А я скучать не успеваю. Слишком много дел, много забот. Каждый день я вижу столько горя, столько болезней, страданий, несчастий, сколько вам, дай Бог, за всю жизнь не увидеть. Поэтому нет у меня времени на поэзию. Поэтому я скучный для здоровых, умных, счастливых, молодых, веселых людей… Скучный старик. Но моим несчастным без меня было бы, вероятно, еще более скучно. И не только скучно. Так что я уж меняться не буду.

Из книги о докторе Гаазе.

_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.