  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 22 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Марина М.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: работа в храме    Добавлено: 15 апр 2007, 11:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Прошу мне разъяснить. Вопрос возник в связи с тем, что перед Пасхой мне (ненавязчиво) предложили поработать в нашем храме за свечным ящиком . Я отказалась, зная, что некоторых людей отвратил от церкви и даже от Бога ответ именно свечницы----но возникли вопросы. А как, вообще, оплачивается труд за свечным ящиком? Почему-то считала, что певчие, скажем--просто приходящие добровольцы....вроде бы все время разные! А алтарники, чтецы --они что, "на ставке" в храме или, наоборот, имеют обычную работу и приходят в алтарь бесплатно? а все эти бабушки, протирающие иконы, чистящие подсвечники? охранники? А батюшки --они получают обычную зарлпату? часто люди негодуют, что де-мол, батюшки на иномарках, хорошо живут....а за счет чего? и куда вообще  идут пожертвования на храм? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Бывший о4карик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 апр 2007, 12:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 июл 2006, 20:51 Сообщения: 253
  Возраст: 46 Откуда: Кострома
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 у нас в храме только один алтарник на ставке, все остальные - "добровольцы". бабушки все чистят и моют бесплатно. когда у настоятеля возможности не было, зарплату певчим он не платил, потом начал проездные им покупать, а сейчас за выходы платит, то есть за каждую службу, на которой ты пел. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: работа в храме    Добавлено: 15 апр 2007, 15:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 В разных храмах разные доходы и расходы, везде по всякому. В кафедральном соборе - однако, в деревенском храме, где на всенощной 2 бабушки, а на литургии их аж 10 - инако.
 
 Могу рассказать про Москву, обобщу знания про несколько храмов.
 
 Священники получают зарплату - скажем, 20000 - и что дадут на требах. Чтецы, как правило, работают на двух работах, от 6000 до 12000. Кто-то и бесплатно - но такие приходят на выходных. 
 Певчие, как правило, люди наемные. Просто они тоже работают ещё на одной - двух работах, поэтому подстраивают свои выходы под график. Если службы ежедневные, то бывает так - на выходных - октет, на буднях делят службы и выходят квартетом - трио - дуэтом. От 300 до 800 рублей за службу, в зависимости от квалификации и погодных условий :)
 
 Бабушки - часто одна работает за небольшую, 3000 - 6000 руб, зарплату, ей помогают добровольцы. 
 
 Продавцы свечных ящиков, как правило, выходят на неполную рабочую неделю - 4 раза по полдня в неделю, например - за небольшую плату, 2000 - 4000.
 
 Охранники, повара - тоже работники на средненькой, или ниже среднего, зарплате - 2000 - 8000.
 Есть ещё старосты и казначеи, настоятели - но тут я умолчу, пожалуй. Тут всяко бывает. От настоятеля на самообеспечении до "все доходы в одни руки". Иномарки получают разными путями. Кому жертвуют в готовом виде, кто сам зарабатывает "на стороне" (знаю и такой случай, лично), у кого-то идут деньги из кружки на это.
 
 ***
 
 Теперь другая сторона этого вопроса:
 Куда идут деньги, пожертвованные на храм?
 Зарплата
 Реставрация, ремонт
 Это наиболее значительные статьи расходов.
 трапеза, расходы на вино и просфорки, воскресная школа - это уже мелочи.
 Бывают различные благотворительные программы. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 апр 2007, 19:49    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 В нашем храме все оформлены по трудовой(про батюшек и дьяконов не знаю).А ко всем относятся-певчии с регентами,кто в свечном ящике+в иконной лавке,алтарники,уборщицы.У кого какая ставка не знаю,но получают они не мало.Приход большой храм богатый. 
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 апр 2007, 20:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					АРИНКА писал(а): В нашем храме все оформлены по трудовой(про батюшек и дьяконов не знаю) Обязательно. Это требование патриархии. Цитата: Приход большой храм богатый. 
К сожалению, зарплаты от этого не всегда зависят :( Вашим - повезло.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 апр 2007, 20:44    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да,жаловаться грех.Я сама там некоторое время работала,когда второй муж оставил.А сейчас с тарелочками хожу и немалые деньги кладут.На прадники и 500 и 1000 бывает.А несколько спонсоров есть.
 У нас 6 батюшек,два дьякона,а сколько алтарников не знаю,но много.Забыла ещё про бухгалтера и 2-х женщин в трапезной(еду готовят) 
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 апр 2007, 22:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У о. Димитрия Смирнова певчие поют забесплатно, во Славу Божию. 
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Мариша
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 08:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 11:14 Сообщения: 4023
  Возраст: 50 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Есть проф. певчие (часто их правым хором называют) - они поют за оплату. А есть певчие из прихода (левый хор) - поют во славу Божию, но батюшка обычно и им деньги дает. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Мария 1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 10:36    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
  Возраст: 51 Откуда: Московская область
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Не обижайте правохорных певчих! (плачущий смайлик в три ручья). 
				
					 _________________ Всего хорошего! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина М.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 10:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					А чем "правые" отличаются от "левых?"     
У нас обычно все певчие стоят с одной стороны (справа)....  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Мария 1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 10:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
  Возраст: 51 Откуда: Московская область
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А я вообще пою наверху...
 Правый хор - это профессиональные музыканты, способные петь сложные песнопения, как правило за зарплату. Левый хор - это любители, которые часто ограничиваются обиходными песнопениями. Но бывают  и высокопрофессиональные левые хоры (особенно из воспитанников Свято-Тихоновского института и регентской школы). 
				
					 _________________ Всего хорошего! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Анастасий
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 11:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33 Сообщения: 1746
  Откуда: Санкт-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Мария 1 писал(а): А я вообще пою наверху... Правый хор - это профессиональные музыканты, способные петь сложные песнопения, как правило за зарплату. Левый хор - это любители, которые часто ограничиваются обиходными песнопениями. Но бывают  и высокопрофессиональные левые хоры (особенно из воспитанников Свято-Тихоновского института и регентской школы). 
а бывает еще , что молитвенники уходят из храмов, где поют высокопрофессиональные музыканты, туда где попроще.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 15:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Анастасий писал(а): а бывает еще , что молитвенники уходят из храмов, где поют высокопрофессиональные музыканты, туда где попроще. 
Настоящему молитвеннику и хор не помешает :))
 На самом деле тут вопрос не в профессионализме, а в чувстве меры. Не всякий сможет молится и "под" трёх бабушек сдребезжащими голосами, сбивающихся и роняющих ноты :) - без должой подготовки ;)  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 15:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 В нашем храме Правый хор состоит из певчих которые поют в театре.И поют на всенощных,в воскресение на 2-ой службе и на праздниках тоже на втрой службе.По трудовой они не оформлены,а работают по приглашению настоятеля.А будни и на ранних поёт наш храмовый левый хор.Часть оформлены по трудовой,в том числе и регенты,а часть приходят как могут и поют Во Славу Божию.
 Регенты имеют профессиональное регентское образование. 
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Мария 1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 15:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
  Возраст: 51 Откуда: Московская область
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У нас даже регент не оформлен по трудовой. 
 Я с 16 лет пою на клиросе, но только 1 год была оформлена по трудовой как регент. Но, как правило, правохорников не оформляют, и мы работаем по проглашению регента. Все контакты с настоятелем и со старостой ведутся только через регента. 
				
					 _________________ Всего хорошего! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина М.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 15:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Смотрю, много певчих!    
Тогда вопрос такой--а как можно стать "приходящей певчей"? Хотелось бы, чтобы дочка пела, хотя бы иногда, когда подрастет.  Сейчас она в 5 классе музыкалки, поет в хоре, чистенько. Куда идти, чтобы научиться?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 16:00    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Малова писал(а): Смотрю, много певчих!    Тогда вопрос такой--а как можно стать "приходящей певчей"? Хотелось бы, чтобы дочка пела, хотя бы иногда, когда подрастет.  Сейчас она в 5 классе музыкалки, поет в хоре, чистенько. Куда идти, чтобы научиться?  
В нашемхраме такие вопросы обсуждаются с регентом.Подойди в своём храме к нему.Если хочешь,чтоб именно церковному пению училась дочка,то в Москве есть и колледжи(не помню названия)и любой православный институт,например Свято-Тихоновский.  
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Наташа
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: работа в храме    Добавлено: 16 апр 2007, 16:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
  Возраст: 47 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Марина Малова писал(а): часто люди негодуют, что де-мол, батюшки на иномарках, хорошо живут....а за счет чего? и куда вообще  идут пожертвования на храм?  Нашему батюшке духовные чада машину подарили.        
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Аринка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 апр 2007, 16:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30 Сообщения: 8558
  Возраст: 54 Откуда: МОСКВА
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У нас 6-ть батюшек и все на машинах.У кого иномарка,у кого наши.А пожертвования идут на зарплату тем кто работает в храме,на продукты в трапеную,покупку свечей,икон,книг...,а ещё на воскресную школу(это в нашем храме) 
				
					_________________   
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Мария 1
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: работа в храме    Добавлено: 16 апр 2007, 17:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 апр 2005, 12:46 Сообщения: 3715
  Возраст: 51 Откуда: Московская область
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Наташа писал(а): Марина Малова писал(а): часто люди негодуют, что де-мол, батюшки на иномарках, хорошо живут....а за счет чего? и куда вообще  идут пожертвования на храм?  Нашему батюшке духовные чада машину подарили.        
Ребята, не осуждайте батюшек за иномарки. Для них машина- жизненная необходимость: они по канонам не имеют права везти Священные Дары для причастия больных в общественном транспорте. Я уже молчу про священников из Подмосковья - тут это почти единственный способ добраться до дома, и к тому же редкий батюшка едет домой один.  
				
					 _________________ Всего хорошего! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Наташа
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: работа в храме    Добавлено: 16 апр 2007, 18:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
  Возраст: 47 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Мария 1 писал(а): Наташа писал(а): Марина Малова писал(а): часто люди негодуют, что де-мол, батюшки на иномарках, хорошо живут....а за счет чего? и куда вообще  идут пожертвования на храм?  Нашему батюшке духовные чада машину подарили.       Ребята, не осуждайте батюшек за иномарки. Для них машина- жизненная необходимость: они по канонам не имеют права везти Священные Дары для причастия больных в общественном транспорте. Я уже молчу про священников из Подмосковья - тут это почти единственный способ добраться до дома, и к тому же редкий батюшка едет домой один.  А разве можно за это осуждать      Машина она и есть машина     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Золотой Светлячок
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 04 май 2007, 17:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 май 2005, 23:28 Сообщения: 241
  Возраст: 46 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Из моих наблюдений:
 
1. есть собразн ходить в храм не как в храм, а как на работу. Потерять благоговение. 
 2. есть работа, а есть дружба. Иногда, напр. при приеме друзей и знакомых на работу (тоже случается и в неправославных организациях) возникает путаница - что делается "в службу", а что "в дружбу"? Ваши отношения с прихожанами и настоятелем могут пострадать. 
 3. я сама человек немощной и предпочитаю рассказывать о своих недостатках и промахах тому священнику, с которым мало пересекаюсь в жизни. Так я меньше переживаю, что о обо мне подумает батюшка, а у священника меньше соблазна выносить то, что я рассказала в повседневную жизнь. Да, я знаю, что священники не разглашают исповедь.  Но духовник и начальник в одном лице - это тяжело для обеих сторон. По этой причине во многоих монастырях духовник и настоятель - 2 разнах человек. 
 Те трудности, которые я перечислила, могут возникнуть, а могут и не возникнуть.     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 22 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |