|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:03  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): Светлана_Д писал(а): vasil писал(а): Так что лучше не ходить ночью и по темным сараям(особенно по чужим полям и дворам) и голова болеть не будет. Ага...по ночам лучше гулять на кладбищах.Не, это прерогатива форумчанок!!!    Ну, как что пострашнее, так сразу форумчанок вперед     а ведь может быть и вполне симпатичненько... даже ночью     . Умиротворяет     _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:07  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана_Д писал(а): Ну, как что пострашнее, так сразу форумчанок вперед   Так ведь была же на форуме кладбищенская тема! Причём, чисто женская. Светлана_Д писал(а): а ведь может быть и вполне симпатичненько... даже ночью     . Умиротворяет   Коллега на работе рассказывал, что в 1972 году в Питере гулял с подругой по Серафимовскому кладбищу. Белые ночи... Романтика..._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана28 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:09  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
 Сообщения: 8378
 
 Откуда: Московия
 | 
			
				| Светлана_Д писал(а): Вячеслав писал(а): Ну, как что пострашнее, так сразу форумчанок впередСветлана_Д писал(а): vasil писал(а): Так что лучше не ходить ночью и по темным сараям(особенно по чужим полям и дворам) и голова болеть не будет. Ага...по ночам лучше гулять на кладбищах.Не, это прерогатива форумчанок!!!    :wink:  Точно!
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): Светлана_Д писал(а): Ну, как что пострашнее, так сразу форумчанок вперед   Так ведь была же на форуме кладбищенская тема! Причём, чисто женская.Была и именно такая     Вячеслав писал(а): Светлана_Д писал(а): а ведь может быть и вполне симпатичненько... даже ночью     . Умиротворяет   Коллега на работе рассказывал, что в 1972 году в Питере гулял с подругой по Серафимовскому кладбищу. Белые ночи... Романтика......о да...   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Дария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:11  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
 Сообщения: 10049
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ВадДим писал(а): Дария, уныние смертный грех, ежу понятно (Вы бы ещё 2х2=4 сказали)Предупредите об этом своих женатых подруг и их супругов.
 А раз смертный грех, значит предаваться унынию ГРЕШНО, и плакаться на судьбу ГРЕШНО, и себя жалеть, и руки опускать, и нехороших женщин обвинять, что когда-то предали. Если давать себе побыть (не бороться сразу) в состоянии уныния, то наступает полное расслабление всех душевных сил, начинает "нести" так, что... Возникает нежелание контролировать собственные поступки, нежелание исправляться и вообще стремиться жить благочестиво. Вот, что я хотела сказать. Цитата: ОТЧАЯНИЕ - САМОЕ СИЛЬНОЕ ОРУДИЕ ДИАВОЛА. НЕ СТОЛЬКО ГУБИТ ГРЕХ, СКОЛЬКО ОНО. ...Жаль, не вспомню автора цитаты...  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 сен 2007, 23:15  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана28 писал(а): Светлана_Д писал(а): Вячеслав писал(а): Ну, как что пострашнее, так сразу форумчанок впередСветлана_Д писал(а): vasil писал(а): Так что лучше не ходить ночью и по темным сараям(особенно по чужим полям и дворам) и голова болеть не будет. Ага...по ночам лучше гулять на кладбищах.Не, это прерогатива форумчанок!!!    :wink:  Точно!Сквозь многочисленные проломы в полу свет туда попадал свободно,  и
 можно было пока обойтись без факела. Под ногами  хрупало,  скрипело  и
 хрустело. Крысы, коим наступлено было на хвост, обиженно  визжали.  Но
 подстраховаться  все  же  не  мешало,  и  Жихарь  принялся  вполголоса
 напевать-приговаривать  особое  заклятье  -  на   тот   случай,   если
 какой-нибудь умрун попытается подняться:
                      Есть еще такие люди,
                      Что на свете не живут.
                      Их в народе мертвецами
                      Да покойными зовут.
                      Пахарь пашет, зодчий строит,
                      Чернокнижник ворожит,
                      А покойник-тунеядец
                      Целый день в гробу лежит.
                      Только самой темной ночью,
                      В час, когда живые спят,
                      Умруны наружу лезут
                      Наподобие опят.
                      Вы, ребята, не опята,
                      Вас никто не станет брать.
                      Если ж вам самим не спится
                      Не мешайте людям спать!
 (Михаил Успенский. Время Оно)
 Живых людей надо на кладбище попасаться, а не мёртвых._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| андрей | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 сен 2007, 00:40  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36
 Сообщения: 366
 
 | 
			
				| ...а у меня такой Крест  Федоровсий на всю грудь висит ( а она у меня большая )......так вот ...чем кончется поход....мы все пройдем....романтика ..... 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Дружба и брак   Добавлено:  02 сен 2007, 01:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| OIM писал(а): 2. Брак не может дать по сравнению с дружбой ничего, кроме деторождения (которое есть ничто иное, как умножение страданий на земле). Цитата: Если женщина входит в твой дом, может быть, она послана Богом,
 и жилье твое станет чертогом,
 и отныне ты к тайне ведом...
 Если женщина входит в твой дом...
_________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 сен 2007, 13:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| С приветом от андрея.
 Эдельвес с памира с высоты ...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Дария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 сен 2007, 13:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
 Сообщения: 10049
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ладно, пошла я отсюда. Смотрю, тут реальная холостяцко-девическая тусовка образовалась        Бог в помощь вам, православные! Ищите свои половинки и верьте, что найдёте. Искренне вам этого желаю.
 Правда!
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ... | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 сен 2007, 14:52  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 13 сен 2006, 20:43
 Сообщения: 774
 
 | 
			
				| "Эдельвейс" Асадов Эдуард.
 Ботаник, вернувшийся с южных широт,
 С жаром рассказывал нам
 О редких растениях горных высот,
 Взбегающих к облакам.
 
 Стоят они гордо, хрустально чисты,
 Как светлые шапки снегов.
 Дети отчаянной высоты
 И дикого пенья ветров.
 
 В ладонях ботаника - жгучая синь,
 Слепящее солнце и вечная стынь
 Качаются важно, сурово.
 Мелькают названья - сплошная латынь -
 Одно непонятней другого.
 
 В конце же сказал он: - А вот эдельвейс,
 Царящий почти в облаках.
 За ним был предпринят рискованный рейс,
 И вот он в моих руках!
 
 Взгляните: он блещет, как горный снег,
 Но то не просто цветок.
 О нем легенду за веком век
 Древний хранит Восток.
 
 Это волшебник. Цветок-талисман.
 Кто завладеет им,
 Легко разрушит любой обман
 И будет от бед храним.
 
 А главное, этот цветок таит
 Сладкий и жаркий плен:
 Тот, кто подруге его вручит,
 Сердце возьмет взамен. -
 
 Он кончил, добавив шутливо: - Ну вот,
 Наука сие отрицает,
 Но если легенда веками живет,
 То все-таки, кто его знает?..
 
 Ботаника хлопали по плечам,
 От шуток гудел кабинет:
 - Теперь хоть экзамен сдавай по цветам!
 Да ты не ученый - поэт!
 
 А я все думал под гул и смех:
 Что скажет сейчас она?
 Та, что красивей и тоньше всех,
 Но так всегда холодна.
 
 Так холодна, что не знаю я,
 Счастье мне то иль беда?
 Вот улыбнулась: - Это, друзья,
 Мило, но ерунда... -
 
 В ночи над садами звезды зажглись,
 А в речке темным-темно...
 Толкаются звезды и, падая вниз,
 С шипеньем идут на дно.
 
 Ветер метет тополиный снег,
 Мятой пахнет бурьян...
 Конечно же, глупо: атомный век -
 И вдруг цветок-талисман!
 
 Пусть так! А любовь? Ведь ее порой
 Без чуда не обрести!
 И разве есть ученый такой,
 Чтоб к сердцу открыл пути?!
 
 Цветок эдельвейс... Щемящая грусть...
 Легенда... Седой Восток...
 А что, если вдруг возьму и вернусь
 И выпрошу тот цветок?!
 
 Высмеян буду? Согласен. Пусть.
 Любой ценой получу!
 Не верит? Не надо! Но я вернусь
 И ей тот цветок вручу!
 
 Смелее! Вот дом его... поворот...
 Гашу огонек окурка,
 И вдруг навстречу мне из ворот
 Стремительная фигуркa!
 
 Увидела, вспыхнула радостью: - Ты!
 Есть, значит, тайная сила.
 Ты знаешь, он яростно любит цветы,
 Но я смогла, упросила...
 
 Сейчас все поймешь... я не против чудес,
 Нет, я не то говорю... -
 И вдруг протянула мне эдельвейс.
 - Вот... Принимай... дарю!
 
 Звездами вспыхнули небеса,
 Ночь в заревом огне...
 Люди, есть на земле чудеса!
 Люди, поверьте мне!
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  02 сен 2007, 23:09  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Дария писал(а): [ Если давать себе побыть (не бороться сразу) в состоянии уныния, то наступает полное расслабление всех душевных сил, начинает "нести" так, что... Возникает нежелание контролировать собственные поступки, нежелание исправляться и вообще стремиться жить благочестиво.Вот, что я хотела сказать.
 (
 Точно вы все написали Цитата: Светлана_Д писал(а):
 Ага...по ночам лучше гулять на кладбищах.
 Был случай,иду по кладбищу,темно,луна едва светит из-за туч...ворона где-то кричит...
 Смотрю,человек роет новую могилу.
 Захотелось его попугать.спрятался за надгробной плитой,начал стонать жутко,зубами скрипеть-никакой реакции!
 Бросил я это занятие и пошел к выходу.
 Тут он меня догоняет,и лопатой назад разворачивает со словами"по кладбищу гуляй а за ворота не выходи!"
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 00:04  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| vasil писал(а): Был случай,иду по кладбищу,темно,луна едва светит из-за туч...ворона где-то кричит...Смотрю,человек роет новую могилу.
 Захотелось его попугать.спрятался за надгробной плитой,начал стонать жутко,зубами скрипеть-никакой реакции!
 Бросил я это занятие и пошел к выходу.
 Тут он меня догоняет,и лопатой назад разворачивает со словами"по кладбищу гуляй а за ворота не выходи!"
 Круто!     Если б вдруг (низнаю при каких обстоятельствах) меня занесло на кладбище ночью и я увидела, как кто-то роет могилу, то бежала бы до выхода с нереальной для меня скоростью.... какой там - попугать...    _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 00:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| ВадДим писал(а): Эдельвес с памира с высоты ... ах, вот он какой цветок! Спасибо   _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| nusha | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 09:38  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11
 Сообщения: 1208
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Однажды зимней ночью (на Рождество) лет так 13 назад пришлось мне пройти одной сквозь деревенское кладбище... Воспоминаний на всю жизнь. Но страшно было не потому, что кладбище, а потому, что одна. _________________
 Ладушки, лады,
 Не поливаны сады,
 Недосуг поливать:
 Надо в ладушки играть.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| р.Б.Виктор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 09:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 20:03
 Сообщения: 1746
 
 Откуда: Рублёво-Успенское
 | 
			
				| 20-летие,помню.на кладбище встречал....с приятелем и подругой..почти всю ночь сидели..заблудились..хорошо-ума хватило песни не петь...эх,молодость-юность..  _________________
 Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| nusha | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 09:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11
 Сообщения: 1208
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 | 
			
				| OIM писал(а):  Поверьте мне - от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения А Вы не желаете детям и спасения, Царствия Небесного?_________________
 Ладушки, лады,
 Не поливаны сады,
 Недосуг поливать:
 Надо в ладушки играть.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 14:08  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана_Д писал(а): ВадДим писал(а): Эдельвес с памира с высоты ... ах, вот он какой цветок! Спасибо   Сам этот эдельвейс первый раз увидел.
 Спасибо андрею. Фото размещено по его просьбе.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 14:52  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| а вам обоим и спасибо     Андрей, а эдельвейс пахнет?_________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| OIM | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 15:46  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
 Сообщения: 424
 
 Возраст: 49
 Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
 | 
			
				| nusha писал(а): OIM писал(а):  Поверьте мне - от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения А Вы не желаете детям и спасения, Царствия Небесного?Вот если бы я мог пожелать им того, чтобы они не были поставлены перед необходимостью спасаться... А то ставить перед необходимостью спасаться, а потом желать спасения - это преступно. И у меня нет никакой гарантии, что мои дети спасутся. А если у меня не будет детей, то у меня будет стопроцентная гарантия, что мои дети не погибнут
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина М. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 15:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
 Сообщения: 8434
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Если у вас нету дома, пожары ему не страшны.
И жена не уйдет к другому,
 Если у вас, если у вас, если у вас нет жены, нету жены.
 
 Оркестр гремит басами, трубач выдувает медь.
 Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.
 Иметь или не иметь.
 
 Если у вас нет собаки, ее не отравит сосед.
 И с другом не будет драки, если у вас друга нет.
 
 Если у вас нету тети, ее вам не потерять.
 И если вы не живете, то вам и не умирать.
 
 Если у вас нету тети, ее не отравит сосед,
 И жена не уйдет к другому, если у вас друга нет.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Alexey K | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 15:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09
 Сообщения: 785
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| OIM писал(а): nusha писал(а): OIM писал(а):  Поверьте мне - от повторения 300-500 Иисусовых молитв я изнемогал до предела. И я не желаю детям этого изнеможения А Вы не желаете детям и спасения, Царствия Небесного?Вот если бы я мог пожелать им того, чтобы они не были поставлены перед необходимостью спасаться... А то ставить перед необходимостью спасаться, а потом желать спасения - это преступно. И у меня нет никакой гарантии, что мои дети спасутся. А если у меня не будет детей, то у меня будет стопроцентная гарантия, что мои дети не погибнутМожно взглянуть на вопрос и с иной стороны - не "ставить перед необходимостью спасаться", а - дать возможность Богообщения.  То есть если не будет детей, то стопроцентная гарантия, что они не войдут в Богообщение...
 А "гарантии спасения" не было и у Адама....
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| vasil | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 сен 2007, 19:26  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
 Сообщения: 15554
 
 Возраст: 47
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): vasil писал(а): Так что лучше не ходить ночью и по темным сараям(особенно по чужим полям и дворам) и голова болеть не будет. Я думаю, что мы оба не ходим по чужим полям, дворам и сараям.Да я тут глупость действительно написал.Ну а насчет граблей-тоже сколько раз настроение было испорчено.Думал почему так ,может действительно в этих отношениях ничего хорошего..Ну вот люди говорили Да и на примерах постепенно убеждался что все таки любовь,брак -это от Бога дается и нельзя это осуждать,а на грабли наступаешь по собственным страстям,эгоизму...Те отношения немногие что у меня были,они не могли привести к хорошему ,но давали возможность увидеть свои проблемы,а так бы казалось что все хорошо,Господь кого любит того и наказывает,для вразумления, он нас учит а учится всегда трудно и делаешь кучу ошибокхотя все равно как в той песне-даром преподаватели время со мною тратили... В очередной раз убедился что впадая в грех не только себе хуже делаешь но и близким людям(это хуже чувствовать,на себя бывает махнешь рукой...)
 Лукавый тоже не спит...грабли раскладывает,но раз уж мы христиане идти надо вперед.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| OIM | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 08:32  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
 Сообщения: 424
 
 Возраст: 49
 Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
 | 
			
				| Alexey K писал(а): Можно взглянуть на вопрос и с иной стороны - не "ставить перед необходимостью спасаться", а - дать возможность Богообщения.  То есть если не будет детей, то стопроцентная гарантия, что они не войдут в Богообщение...
 А "гарантии спасения" не было и у Адама....
 А вот вы, только положа руку на сердце, ответьте. Была ли у вас радость Богообщения? Воспринималось ли вами Богообщение как нечто радостоное и такое, что жалко потерять? Был ли у вас страх потерять Богообщение? Прошу не цитировать Отцов Церкви, а рассказать о личном опыте.
 Вот у меня радости Богообщения никогда не было. А страх совершенно другой - страх наказания в будущей жизни, страх потерять безболезненное состояние тела.
 А еще человек, живя на земле, вполне может быть счастлив и без Богообщения, но вот плата за это счастье в будущей жизни слишком велика...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Alexey K | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 09:01  |  |  
		| Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09
 Сообщения: 785
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| OIM писал(а): Alexey K писал(а): Можно взглянуть на вопрос и с иной стороны - не "ставить перед необходимостью спасаться", а - дать возможность Богообщения.  То есть если не будет детей, то стопроцентная гарантия, что они не войдут в Богообщение...
 А "гарантии спасения" не было и у Адама....
 А вот вы, только положа руку на сердце, ответьте. Была ли у вас радость Богообщения? Воспринималось ли вами Богообщение как нечто радостоное и такое, что жалко потерять? Был ли у вас страх потерять Богообщение? Прошу не цитировать Отцов Церкви, а рассказать о личном опыте. Вот у меня радости Богообщения никогда не было. А страх совершенно другой - страх наказания в будущей жизни, страх потерять безболезненное состояние тела. А еще человек, живя на земле, вполне может быть счастлив и без Богообщения, но вот плата за это счастье в будущей жизни слишком велика...Богообщение - это цель спасения и путь спасения, и само спасение. И не могу сказать, конечно, что ощутил его в полноте - но была радость. Не дерзну сказать, что это радость Богообщения, но радость возможности Богообщения - я бы сказал, что радость от того, что где-то рядом есть эта полная бескрайняя Радость. И с этой радостью мне было бы очень жаль расстаться. И был страх - не страх наказания, не страх расплаты, но страх оказаться в стороне от этой Радости, вне Её полноты. 
 Это - очень и очень условно, понимая всю (большую) неточность сравнения - можно сравнить с детской ситуацией, когда страх не поехать на экскурсию вследствие некого проступка значительно сильнее страха стояния в углу или выволочки.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| nusha | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 09:02  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 фев 2006, 11:11
 Сообщения: 1208
 
 Возраст: 46
 Откуда: Москва
 | 
			
				| OIM писал(а): А вот вы, только положа руку на сердце, ответьте. Была ли у вас радость Богообщения? Была. OIM писал(а): Воспринималось ли вами Богообщение как нечто радостоное и такое, что жалко потерять? Был ли у вас страх потерять Богообщение? Прошу не цитировать Отцов Церкви, а рассказать о личном опыте. Конечно, воспринимается как радостное. Это то, что крайне сложно описать словами, "что око не видело и ухо не слышало". Как рассказать Вам о благодати? Был бы страх, может, и не теряли бы тогда эту радость, а так... бесстрашно теряем, потом мучаемся сами. OIM писал(а): Вот у меня радости Богообщения никогда не было. А страх совершенно другой - страх наказания в будущей жизни, страх потерять безболезненное состояние тела. Мы ж спасаем душу! Спасется душа - обновится тело, погибнет душа - и тело будет страдать. OIM писал(а): А еще человек, живя на земле, вполне может быть счастлив и без Богообщения, но вот плата за это счастье в будущей жизни слишком велика...  Это смотря что понимать под "счастьем". После смерти к Богу смогут приблизиться те, кто найдет Его в этой жизни._________________
 Ладушки, лады,
 Не поливаны сады,
 Недосуг поливать:
 Надо в ладушки играть.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| оля-су | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 09:12  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
 Сообщения: 8847
 
 Возраст: 46
 Откуда: Тверь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| OIM писал(а): Alexey K писал(а): Можно взглянуть на вопрос и с иной стороны - не "ставить перед необходимостью спасаться", а - дать возможность Богообщения.  То есть если не будет детей, то стопроцентная гарантия, что они не войдут в Богообщение...
 А "гарантии спасения" не было и у Адама....
 А вот вы, только положа руку на сердце, ответьте. Была ли у вас радость Богообщения? Воспринималось ли вами Богообщение как нечто радостоное и такое, что жалко потерять? Был ли у вас страх потерять Богообщение? Прошу не цитировать Отцов Церкви, а рассказать о личном опыте. Вот у меня радости Богообщения никогда не было. А страх совершенно другой - страх наказания в будущей жизни, страх потерять безболезненное состояние тела. А еще человек, живя на земле, вполне может быть счастлив и без Богообщения, но вот плата за это счастье в будущей жизни слишком велика...Ваня! Прости что вмешиваюсь, но хочется спросить тебя - а ты причащаешься?
 Разве это не самый яркий опыт Богообщения, когда ты принимаешь в себя Тело и Кровь Христовы? Разве ты ни разу не испытывал после причастия, что больше тебе НИЧЕГО не надо? ВСЕ есть уже, потомучто Он и ты - единое?
 Жаль, что мы не умеем хранить этой благодати, быстро все теряем..._________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"  (Элис Морз Эрл)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| OIM | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 09:46  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 24 янв 2005, 20:30
 Сообщения: 424
 
 Возраст: 49
 Откуда: Москва. Реальное имя - Иван Михайлович Овчинников
 | 
			
				| оля-су писал(а): Ваня! Прости что вмешиваюсь, но хочется спросить тебя - а ты причащаешься?Разве это не самый яркий опыт Богообщения, когда ты принимаешь в себя Тело и Кровь Христовы? Разве ты ни разу не испытывал после причастия, что больше тебе НИЧЕГО не надо? ВСЕ есть уже, потомучто Он и ты - единое?
 Жаль, что мы не умеем хранить этой благодати, быстро все теряем...
 Правильный вопрос. Давно не причащался. Когда-то причащался раз в месяц. И перестал причащаться после того, как прочитал книгу "Лекарство от греха" (она же Зеленая книжка) и еще несколько подобных книг. Там было объявлено грехом то, что я никогда грехом не считал и от чего я не в силах отказаться. И родилась мысль - если ты не откажешься от этого - причастишься в осуждение. И потому стал бояться причащаться.
 Но и тогда, когда причащался, никогда не испытывал ничего, кроме чувства выполненного долга (сделал работу и сдал ее Богу). Хотя внимательно читал все подготовительные молитвы и каялся духовнику в том, в чем требовала каяться совесть
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| оля-су | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 18:34  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
 Сообщения: 8847
 
 Возраст: 46
 Откуда: Тверь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ваня! Обязательно причащайся и покайся в том, что ты не считаешь грехами такие-то грехи - так учат многие святые. Господь - Любовь, Он видит твои страхи и сомнения и не оставит их без ответа, если будешь взывать к Нему о помощи. Главное - подходить к Чаше "в полном сознании всегреховности своей", считать себя недостойнейшим, но идти - для чего же священник ежедневно выходит из алтаря и говорит: "Со страхом Божиим и верою приступите!"
И потом Ваня, будешь причащаться хотя бы раз в месяц (но лучше - чаще) - будет и опыт Богообщения, Господь просветит, на многое глаза откроет! Наш Архимандрит говорит: "Кушаете-то каждый день, тело питаете, а вот душу свою не хотите даже раз в неделю покормить?"
 Помоги тебе Господь, Ваня!
 _________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"  (Элис Морз Эрл)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина М. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  04 сен 2007, 18:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
 Сообщения: 8434
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Цитата: И перестал причащаться после того, как прочитал книгу "Лекарство от греха" (она же Зеленая книжка) и еще несколько подобных книг. Там было объявлено грехом то, что я никогда грехом не считал и от чего я не в силах отказаться. И родилась мысль - если ты не откажешься от этого - причастишься в осуждение. И потому стал бояться причащаться. 
 У меня тоже от прочтения этой книжи было то же чувство, что я вся в грехах и из них не выберусь, лишнее движение сделать --это войти в еще бОльший грех, надо сидеть под одеялом и не вылезать.     Потом мне многие православные сказали, что эта книжка ставится под сомнение своей душеполезностью. И дали цитаты разных священнослужителей....Безнадёга какая-то от нее.  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |