Православный форум Доброе слово

Не могу смолчать! Крест - это наше все! И в рай без него не пустят.
"Крест - хранитель всей вселенной, крест - красота церкви, крест - царей держава, крест - верующих утверждение, крест - ангелов слава и демонов язва".

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вика, очень часто ты напоминаешь Пашку в фуражке.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я сама себе часто его напоминаю.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вика, откуда такая информация?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Этож эксапостиларий из службы на Воздвижение!!!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Информация "что в рай не пустят"

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

"Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие"
Считаю подмигивание здесь неуместным

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

не иначе-как оттуда...

это про крещение-насколько я знаю..

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

И отсюда делается вывод что в рай без нательного креста не пустят?????

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Думаю, было бы более удачным, если бы Виринея привела другую цитату из Евангелия: "...Возьми крест свой и следуй за мной...".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Просто для меня быть крещеным, значит как самую великую святыню всегда иметь при себе изображение креста. Это далеко не фетиш.
Лена, если Вам хочется поговорить на эту тему, а особенно настоять на своем мнении, милости прошу - не засоряйте тему, открывайте новую. Лишь повторюсь: Как крест для христианина, так священническая одежда для священника, это не просто атрибуция, это символы того, что мы Христовы.
И если по Вашему мнению ради угождения людям можно лищить себя этих знаков принадлежности ко Христу, то Вы в трех соснах не видите леса.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Простите, но насколько я знаю здесь не о нательном крестике речь идет.

Согласно правилам форума:
Категоричность утверждений допускается только со ссылкой (линк) на официальный документ или догматическо-вероучительный источник.

Сказано категорично "не пускают". Вот я и хочу понять какой догматичеко-вероучительный источник был использован.

А то и вправду люди подумают, что Бог в рай без нательного креста не пустит.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

А с этим я и не спорю. Но утверждалось совсем иное. Что в рай без нательного креста не пустят. А это сильное утверждение. Желательно его подкрепить соответствующими цитатами.

Прошу модераторов выделить в отдельную тему сообщения о нательном крестике.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вот, Вам Александр привел из Евангелия. Мало?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Лично я о нательном крестике ничего там не обнаружила. А уж тем более о том без нательного крестика в рай не попадешь.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Видите ли, какое дело... Вот Вы нательный крест носите? и если да, то зачем?

Не переводите разговор на другую тему. Речь шла о попадании в рай. А вовсе не о том нужно или для чего кто-то носит нательный крестик.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Интересно отметить, например, что на кладбище Ярополча-Залесского XI-XII вв. исследовано семьдесят одно захоронение и только в одном из них найден шиферный нательный крест[71].
В период XIV-XV вв. кресты в погребениях встречаются крайне редко. Как показывает анализ, более широкое использование крестов в захоронениях относится ко второй половине XVI в. В этот период уже около трети погребений городских кладбищ совершают с нательными крестиками. Выясняется, что захоранивали с нательным крестом в домонгольской Руси крайне редко, в основном в двух регионах, где раннее принятие и активное распространение христианства привело к появлению крестов в захоронениях представителей феодальной верхушки и монашества (Киев и Новгород). Значительную часть таких погребений следует относить к монашеским, где помещение крестов было обязательным и соблюдалось строго. В захоронениях светских лиц крестов мало. Очень редки находки захоронений с крестами в период XIV-XV вв.В итоге выясняется крайне позднее (XVI-XVII вв.) появление традиции захоронения с нательным крестом в городских средневековых некрополях русских городов, окончательное закрепление которой нужно относить только к XVIII в.
http://www.opentextnn.ru/history/archae ... a/?id=1916

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Хотите получить ответ - ответьте на вопрос - зачем христианин (лично Вы) носите крестик.

Само ношение нательного креста может стать поводом к исповедничеству. Тогда приведённой Александром_1970 цитатой из Евангелия вполне можно воспользоваться.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Нет, я уже не хочу получить ответ.

Если из этого отрывочка

Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным

делается вывод, что без нательного креста в рай Бог не возьмет.
Мне вашей логики все равно не понять.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вспомнилось история как крестился Булат Окуджава. Все произошло внезапно, никакого крестика нательного разумеется при крещении не было. Жена сама покрестила его. Бедная. Она не знала, что без нательного крестика мужа в рай все равно не возьмут. Даже будь он 100 раз святым. И это тоже бы не помогло. Неужто Бог так судит людей?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Логика очень проста.

Для чего христианин носит крест? для того, чтобы бесов шугать? отчасти, конечно, и из-за этого. Но не в последнюю очередь - это форма бытового исповедничества.

Если солдата на поле боя можно отличить по его форме и знакам различия ( и определить, к какому лагерю он принадлежит), то христианина - по кресту. Нательному. Когда нас крестят, нам выдают нательный крест и просят носить его не снимая. Таким образом, ношение нательного креста - это еще и форма послушания Церкви.

И вот у входа в рай нас могут спросить - ты зачем крест снял? и одно дело, если ты его снял для того, чтобы он в дырочку в ванне не провалился, или на рентгеновском снимке не засветился. А другое дело, если ты его снял для того, чтобы сделать приятно какому-нибудь дяде Васе.

Теперь возьмем какого-нибудь абстрактного диакона о.Андрея. Он не просто рядовой, он диакон. Как офицер на поле боя не должен снмать погоны, так диакон должен носить знаки различия - рясу. При этом, если солдат может пойти в увольнение и там переодется в гражданку, то христианин не должен переставать быть христианином ниогда. В идеале.

Так вот, нося рясу, о.Андрей тем самым заявляет, что он христианин и диакон. Попросив его снять рясу, администрация завода заявила, что может принять его как частное лицо. Но для о. Андрея это значит - как не-христианина. Поэтому, он имел все основания отказаться снять рясу - и отказаться от посещения.

Можете, используя свою логику обосновать обратное?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Даже самоубийца может попасть в рай, подчеркиваю может. А снявший крест заведомомо будет в аду (ведь не в раю же по Вашей логике)?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Ого! При каких обстоятельствах?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

По моей логике - см. мое сообщение -



из того, что человек снял (или не имел) креста, вовсе не следует, что он в рай не попадет. Важно, почему он его снял.

Ну, например, на амбразуру бросился.

Известны св. девы, покончившие с собой, чтобы не допустить надругательства над собой. Вроде бы.

Ну, наконец-то. Я Вам о том же толкую! Не следует из этого, что не попадет в рай!

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!