Православный форум Доброе слово

А разве благоразумного разбойника канонизировали?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ну в общем да. Сам Иисус Христос.

Присмотритесь, его икона иногда помещается в иконостас.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Да? И когда его память совершается? И как, вообще, его зовут?
Ни разу не помню такого.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

От Луки, глава 23
38 И была над Ним надпись, написанная словами греческими, римскими и еврейскими: Сей есть Царь Иудейский.
39 Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
40 Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
41 и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
42 И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

http://molitva-ivanovo.narod.ru/press/robber.htm

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

@Helen@, спасибо за ссылку, но такой иконы ни в одном иконостасе я все равно не припомню. Интересно, что представленные на той странице иконы - не позднее 17 века.

Аlексей, спасибо, Евангелие я читал. Ознакомьтесь в свою очередь с этой ссылкой: http://www.pserpuhov.ru/questions/2005/200505.php#24

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

то что этот человек попал в рай это понятно,но
Канонизиция подразумевает составление канона и службы ,которых об этом разбойнике не было составлено.а наличие иконы .....например:
в Благовещенском соборе кремля есть иконы греческих философов провозвестивших о Боге верно,но это не значит что они канонизированы.

В Зачатьевском женском монастыре во Владимирском приделе храма Сошествия Святого Духа в иконостасе есть икона благоразумного разбойника.

_________________
Спаси Вас Господи!

Интересное мнение. Я думал что человека спасенного при таких обстоятельсвах, первым вошедшего в рай, можно считать святым. К тому же икона...

но это ведь не говорит о том, что благоразумный разбойник - не свят?

в раю находится несметное количество святых, которых не канонизировала Православная Церковь для всеобщего поклонения-почитания и которым не было составлено ни канонов, ни служб, да и житий их мы не знаем - но тем не менее они святы и находятся в Царстве Небесном..! так же и с благоразумным разбойником..!
имхо

пожалуй, задам вопрос на эту тему форумским отцам

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

В спасении благоразумного разбойника, наверно, нет сомневающихся, но одно дело быть спасенным, другое - достичь совершенства. Хотя, конечно, пример благоразумного разбойника нужен всем нам, чтобы мы не отчаивались в своем спасении.

Иконы, конечно, разные бывают, так что было бы интересно почитать про происхождение иконы благоразумного разбойника.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

"свят" и "канонизирован" - не одно и тоже ;)

Я читала, что человека считают святым, если с ним связаны чудеса после смерти. Родионова так и не причислили к лику святых, хотя вроде как были чудеса. И икона его есть, хотя не признан святым.

А про разбойника вообще ничего подобного не слышала. Сомневаюсь, что он святой.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Я вспомнила, как профессор Осипов говорил: "Житие иже во святых отца нашего, разбойника благоразумного"!
Ребята, нет и не может быть службы ему, разве это непонятно?
Конечно, он канонизирован, какие могут быть сомнения?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

непонятно.

Гора Голгофа. Вижу три креста.

Замри, душе, доколе окаянна?!

А посреди - распятого Христа.

У ног - Святая Дева с Иоанном.

И тот, что слева, над Христом глумясь,

В своих неправдах Бога обвиняя,

Сказал, с богоубийцами сроднясь:

- Коль Ты - Христос, спаси Себя и наю.

Но тот, что справа, запретил ему:

Или твоя душа Творца не знает?

За наше зло нам мало этих мук,

А Этот же, скажи, за что страдает?

О бывший тать, о нынешний святой,

Все зло свое перечеркнул немногим:

Перед безумной воющей толпой

Ты исповедал Страждущего Богом.

О ты, который с Господом терпел,

О, покаяньем вырванный из ада.

Одна лишь правда ожила в тебе,

Что полон был ты всяческой неправды.

И в этот миг, последний крестный миг

Ты оправдал поруганного Бога,

И капля правды, перевысив мир,

Ввела под своды райского чертога.

О, Боже мой, распятый как злодей,

Тебе, Тебе с Отцем и Духом Слава!

Своим Крестом Ты разделил людей

На тех, кто слева, и на тех, кто справа.

Гора Голгофа, Пасхи Колыбель,

Шепчу одно неверными устами:

- Душе моя, помысли о себе,

Душе моя, душе, куда мы станем?

О Мати Света, не остави нас.

Взыщи мене, Единая Отрадо.

Да оживет во мне хоть в смертный час

Разбойничья спасительная правда.

Иеромонах Роман (Матюшин)

Чтобы понять как в Православии причисляют к лику святых. По каким критериям Церковь определяет, что это святой, этот преподобный. Не вижу ничего крамольного в желании разобраться в элементарных вопросах касающихся нашей веры.


Я не заметила чтоб здесь обсуждалась степень святости того или иного человека.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

В Кремле. В одном из соборов. Или в храме св.Василия Блаженного. Посмотрите, у меня на Фотопаломнике есть в ссылке "Кремль".

_________________
Христос Воскресе!
http://www.fotopalomnik.ru - для паломников и путешественников

Канонизация и святость не одно и то же. Для святости достаточно смирения. Для канонизации еще какой-то поучающий момент нужен, т.к. сама канонизация это не свидетельство святости, а скорее выражение поучительного примера.

Где-то есть и храм в честь благоразумного разбойника. См. яндекс.

Само исповедание Христа благоразумным разбойником - уже поучительно.

то, что естьь иконы благоразумного разбойника, я вам верю,еня все же вопрос по каноничности этих икон.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Алексий, да правильно Вы все написали... тем более так по слову Божию, стихи Евангелия тезка Ваш привел:
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
а Слову Божию принято верить.

У нас в Храме роспись Голгофы на стене... очень назидательно служит для прихожан, все приходят и спрашивают: кто написал и что за сюжет написан.

Хамство как рабство

Хамство цветет в условиях безответственности. По этой причине хамство значительно чаще встречается либо среди слуг и рабов, переложивших всю ответственность на своих хозяев, либо среди неподконтрольного никому начальства.

Пользователь сети, спрятавшись за экранам компьютера; бесконтрольный и никому неподвластный владелец полу-подпольной фирмы; чиновник, решения которого невозможно оспорить; милиционер, охраняющий вельможную персону, - все они чувствуют безответственность, и потому хамят чаще, наглее и изощреннее.

Агрессия, как главная составляющая хамства, процветает именно в условиях безответственности, которую дает власть или анонимность. Попробуйте у хамящего чиновника уточнить его фамилию, должность и номер телефона вышестоящего начальства. Посмотрите, как измениться его поведения. Он либо всеми силами будет пытаться сохранить свою анонимность, либо попробует сложить с себя всякую ответственность, и тем и другим подчеркивая свое рабское положение.

Хамство как животный автоматизм

С точки зрения многих богословов «культурное» поведение требует от людей намного больших усилий, чем автоматическое животное реагирование. В мире животных существует несколько способов справиться с трудностями. Сильные и уверенные в своей неуязвимости звери используют агрессию , стремятся разрушить организм партнера, уничтожить его. Слабые и трусливые применяют бегство и совершенствуются в умении прятаться и маскироваться. Особо хитрые цепенеют и притворяются мертвыми. Некоторые всеми возможными способами стараются вызвать к себе отвращение, сделать так, чтобы приближаться к ним было противно.

Названные способы самозащиты присущи всем живым существам, имеют очень древнюю историю и поэтому срабатывают у человека первыми, не требуют особых усилий и не предполагают высокого уровня культуры. Спокойная же и конструктивная коммуникация требует специальных навыков, которым некоторые люди просто не обучены. Многие же скатываются на животный уровень реагирования и в силу психологических, эмоциональных проблем. Агрессия дает таким людям иллюзию самоутверждения, бегство – иллюзию защищенности.

Поскольку агрессия и агрессивность всегда присутствуют в хамском поведении, то хамством могут быть названы агрессивные действия человека, чувствующего свою безнаказанность и (или) анонимность.

Здесь конечно встает вопрос о том, что такое агрессия, и этот вопрос не так прост, как кажется на первый взгляд. Существует множество психологических теорий агрессии, и на сегодняшний день не выработаны единые критерии агрессивных действий. Очень условно агрессией можно назвать осознанное или неосознанное стремление человека нарушить или разрушить физическую или психологическую целостность другого. В сочетании с рабской (низкой) культурой, безнаказанностью и анонимностью мы получаем хамство в первом приближении. Если добавим сюда серьезные личностные проблемы хама, то основные контуры явления, которому мы собираемся противостоять, будут нам ясны.

http://www.hamstvo.net/

_________________
С уважением,

Сергеич

Сергеич

Я все-таки не понимаю. Почему, например, не говорят святой Серафим Саровский, а говорят преподобный Серафим Саровский. У него смирения не было?

Или читаю "СВЯТОЙ ИОАНН КРОНШТАДСКИЙ
И ПРЕПОДОБНЫЙ СИЛУАН". Почему один называется святым, а другой преподобный???

Или "Святая Праведная Матушка Матрона". Добавлено "праведная".

И потом, есть же выражение "причисление к лику святых", а не "канонизирован".

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Мне было неприятно читать такое про людей искренне желающих разобраться в понятие святости в Православии.
И подозревать их в желании "подобным теоретизированием блеснуть"....

Очень жаль, что "по-другому писать не могу,...".

Думаю, если б я такое написала тотчас получила предупреждение.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Елена, ответы на эти вопросы вот тут:
О КАНОНИЗАЦИИ СВЯТЫХ В РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
ДОКЛАД МИТРОПОЛИТА КРУТИЦКОГО И КОЛОМЕНСКОГО ЮВЕНАЛИЯ НА ОСВЯЩЕННОМ ПОМЕСТНОМ СОБОРЕ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, ПОСВЯЩЕННОМ 1000-ЛЕТИЮ КРЕЩЕНИЯ РУСИ
Троице-Сергиева Лавра 6-9 июня 1988 года
http://www.orthodox.spbu.ru/kanoniza.htm

_________________
С уважением,

Сергеич

Дима, спасибо!

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

В преимущественном смысле святыми Церковь с самого начала своего существования называет тех людей, которые, очистившись от греха, стяжали Духа Святого в разнообразии даров Его и явили силу Его в нашем мире.

Другую категорию святых - «преподобных» - составляли прославленные в христианском подвиге отшельники, аскеты-анахореты, распространившиеся в большом количестве в пустынях Египта и Палестины с конца четвертого века.

К этой же категории христианских святых надо отнести и «исповедников» - людей, претерпевших за Христа истязания, пытки или заключение и ссылку, но не пострадавших как мученики. Сюда входят все исповедники, истязавшиеся язычниками (до Миланского эдикта 313 года), и святые, гонимые за Православие от еретиков и раскольников в более поздние времена (например, преподобный Максим Исповедник, умерший в 662 году).

Еще одну категорию святых Древней Церкви составляют прославившиеся заслугами перед Церковью цари и князья, получившие наименование «святых благоверных» (царицы Феодора, Пульхерия и Феофания, царевны Сосипатра и Анфуса).

Правила, которыми руководствовалась Русская Православная Церковь при причислении подвижников к лику святых, в общих чертах напоминают правила Церкви Константинопольской. Основным критерием канонизации служил дар чудотворений, проявленный при жизни и по кончине святого, а в некоторых случаях - наличие нетленных останков.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!