  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 25 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			val_reg35
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Употребление имён.    Добавлено: 28 янв 2008, 10:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12 Сообщения: 1214
  Возраст: 48 Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Поскольку имя православного христианина имеет мистический смысл и связано с нашим небесным покровителем, то оно должно употребляться в семье по возможности в полной форме: Николай, Коля, но не Кольча, Колюня; Иннокентий, но не Кеша; Ольга, но не Лялька и т.п. Употребление ласкательных форм не исключается, но оно должно быть разумным. Фамильярность в речи часто свидетельствует, что незримо отношения в семье утратили трепетность, что обыденность взяла верх. ( http://www.wco.ru/biblio/books/etiket1/Main.htm)  
Что вы думаете по этому поводу? И есть ли действительно какое-то неуважение к святым в том, что мы не употребляем полных имён? И обязательно ли фамильярность указывает на обыденность?
 А если имя вообще дома очень редко употребляется? А вместо него, например, что-то типа "солнышко моё", "радость моя", "милая" и т.д.? Выходит, что это однозначно плохо? Но ведь не кличка же, не прозвище...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вячеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 12:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17809 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Трудно с этим согласиться, ибо обращаешься именно к конкретному человеку, а не к его небесному покровителю.
 
 А вообще, эта книжка о церковном этикете, конечно, нужна. 
				
					 _________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Ксения
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 12:39    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: Фамильярность в речи часто свидетельствует, что незримо отношения в семье утратили трепетность, что обыденность взяла верх. 
Я бы сказала, наоборот. Молодожены и просто влюбленные часто употребляют ласкательные эпитеты вместо имен - зайка, малыш, солнышко... Что же здесь дурного? непонятно.  Да и детей своих мы называем ласково, уменьшительно. Странно и неестественно бы звучало: "Иннокентий, мама по тебе соскучилась!"      Скорее уж - Кеша, Кешенька, Кешуля, Кешунчик...     
				
					 _________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...  (Ю. Друнина) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Наташа
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 15:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
  Возраст: 47 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Зареслава писал(а): А меня тут интересовал вопрос, нормально ли то, если девушку, ну или девочку, ну или - короче в любом возрасте      по имени Христина, что значит Христова, зовут в обиходе Христя и ещё по-всякому, а родители, имея дочь с таким именем, иногда вынуждены и голос повысить, при этом получается, что в их устах неблагоговейно звучит имя Христос. Да и вообще, вот так зовут Христя Христя, и замыливается, получается как будто употребляешь всуе, да ещё и в исковерканном виде...И кто только это имя придумал! Оно ведь ещё как ни странно вполне допускается   Мужа зовут Христо, сокращенное Ицо - такая традиция         Имя произошло от имени Христофор. 
 Может и Христина от Христофора? А не от Христа.
 Христофо́р (от греч. Χριστοφορος — носящий Христа)  
				
					 _________________ Иные живут счастливо, сами того не зная. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Натик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 16:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 17:10 Сообщения: 6569
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: если девушку, ну или девочку, ну или - короче в любом возрасте  по имени Христина, что значит Христова, зовут в обиходе Христя и ещё по-всякому, а родители, имея дочь с таким именем, иногда вынуждены и голос повысить, при этом получается, что в их устах неблагоговейно звучит имя Христос.  
Но имя же родители не с потолка взяли. Если есть в святцах, то почему нельзя называть таким именем? И имя не дает ей право избегать наказания     
Просто надо почаще детям рассказывать о святом, имя которого они носят, чтобы своим поведением они были его достойны. ИМХО  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Наташа
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 16:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
  Возраст: 47 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Зареслава писал(а):  Как прикрикнуть на расшалившегося?   Так уж сложилось, что все православные носят имя какого-то святого, и что же их теперь не ругать и не наказывать?     Это же не святой виноват, что человек набедокурил, и его стоит поругать и на него прикрикнуть. А как прикрикнуть решает сам ругающий     
				
					 _________________ Иные живут счастливо, сами того не зная. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Наташа
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 17:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
  Возраст: 47 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Зареслава писал(а): Но у меня всё-таки стойкое ощущение, что такие имена (от самого Христа возникшие) очень сильно обязывают.   Любое имя обязывает      
				
					 _________________ Иные живут счастливо, сами того не зная. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Профессор (Стас)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 18:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 16 апр 2005, 12:14 Сообщения: 886
  Возраст: 51 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ну, фамильярность вообще говорит о неуважении к собеседнику. Не важно где: дома, на работе, среди друзей...
 
 А насчет имен.... Мне кажется, это все же перегибы. Согласен с Вячеславом – обращаемся-то мы к конкретному человеку. А не к его небесному покровителю! И потом: уменьшительные имена уже по своему определению говорят о теплоте отношения к человеку. Поэтому ничего грешного здесь я не вижу. 
				
					 _________________ "Путь в тысячу ли начинается с первого шага" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Виринея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 20:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
  Возраст: 46 Откуда: Березовый край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ну а что делать нам? Мужа зовут Евгений, но крестили его в честь Георгия победоносца. И я с трудом себе представляю, как называю Женю Георгием.        
Или он меня Вероникой... Когда я Вика. Хотя, я не против, даже за.     
Думаю, выделенный тобою фрагмент притянут за уши. Эдак можно начать "Святой великомученник" мужа величать.     
				
					 _________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вячеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 21:56    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17809 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 По моему ощущению упомянутая автрором темы книжка - как раз из серии про то, как монахи учат семейных людей. 
				
					 _________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 янв 2008, 22:24    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Зареслава писал(а): А меня тут интересовал вопрос, нормально ли то, если девушку, ну или девочку, ну или - короче в любом возрасте  :)  по имени Христина, что значит Христова, зовут в обиходе Христя и ещё по-всякому,  а польский вариант - вообще - Крыся ;)  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 29 янв 2008, 00:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я, кажется, уже об этом писала...
 Зовут меня Ирина, что происходит от греческого "ирини"(мир, мирная). Но, когда-то приехав в Италию, я представлялась, используя привычный ник - Ира и не могла понять, отчего у людей от этого расширяются глаза и появляется во взгляде подозрительный знак вопроса... Оказалось, что "ира" - это зло, раздражение... Вот был мой урок.    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			val_reg35
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 29 янв 2008, 10:53    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12 Сообщения: 1214
  Возраст: 48 Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я вот думаю - а ведь и святые тоже когда-то были маленькие, и родители их называли уменьшительными именами, и в школах были прозвища и т.д. Так что, думаю, церковный этикет здесь явно перегибает палку. Другое дело, что подобные имена неуместны в храме, например, на причастии. Да это, думаю, и без всякого этикета понятно каждому христианину.
 Честно говоря, не нравятся мне подобные книги, где на 80% всё написанное не вызывает сомнений, а потом раз! - и спотыкаешься на 1-2 абзацах и невольно подвергаешь сомнению всю книгу... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			оля-су
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 29 янв 2008, 20:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07 Сообщения: 8847
  Возраст: 46 Откуда: Тверь
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Антилопа писал(а): Цитата: Фамильярность в речи часто свидетельствует, что незримо отношения в семье утратили трепетность, что обыденность взяла верх. Я бы сказала, наоборот. Молодожены и просто влюбленные часто употребляют ласкательные эпитеты вместо имен - зайка, малыш, солнышко... Что же здесь дурного? непонятно.  Да и детей своих мы называем ласково, уменьшительно. Странно и неестественно бы звучало: "Иннокентий, мама по тебе соскучилась!"      Скорее уж - Кеша, Кешенька, Кешуля, Кешунчик...     
смотря что понимать под фамильярностью... можно ведь в этом понимании и палку перегнуть..! что же если я не называю свою сестру полным именем, я ее не люблю и не уважаю?     или я фамильярничаю с ней..?     вовсе нет! 
 согласна с Ксенией! И молодожены, и родители детей, да и друзья (особенно женщины) любят называть друг друга уменьшительно-ласкательными именами... в этом наоборот подчеркивается, что эти люди друг другу родные-близкие-любящие и любимые...!    
главное правда, и тут палку не перегнуть с этими самыми уменьшительно-ласкательными!    одна моя коллега отличается подобной изобретательностью...!      своего сына Сашу она умудрилась назвать Санчоусом       , а брата своего Андрея - Андрюльником... хотя, и Санчоус и Андрюльник - не против, чтобы их так величали!     
а я не вижу ничего дурного, если того же Сашу назвать Сашенька, Сашуля, ну и т.п.
    
в обчем, да здравствует царский путь - золотая середина!    
				
					_________________   "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне"   (Элис Морз Эрл) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Светлана28
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 янв 2008, 11:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
  Откуда: Московия
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Почитала главу книги "Церковный человек в семье" - не понравилось. Какое то неудобство, ненастоящесть.. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Снежинка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 31 янв 2008, 01:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 17:19 Сообщения: 4795 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я не люблю когда меня называют Ольгой, еще больше не люблю когда говорят Олга (по-английски). Как-то холодно и неуютно, и не подходит мне. А вот Оля - совсем другое дело.     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вячеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 01 фев 2008, 01:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17809 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 По поводу фамильярности - вспомнилось из д.о. Андрея Кураева, он обращал внимание, что Тертуллиан называл Бога Familiritas Dei... 
				
					 _________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 01 фев 2008, 01:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вячеслав писал(а): По поводу фамильярности - вспомнилось из д.о. Андрея Кураева, он обращал внимание, что Тертуллиан называл Бога Familiritas Dei... Дело в том, что в русском языке это слово приобретает несколько иной, негативный акцент.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вячеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 01 фев 2008, 02:18    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17809 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					IRUS писал(а): Вячеслав писал(а): По поводу фамильярности - вспомнилось из д.о. Андрея Кураева, он обращал внимание, что Тертуллиан называл Бога Familiritas Dei... Дело в том, что в русском языке это слово приобретает несколько иной, негативный акцент. Не спорю.  
				
					 _________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Бабочка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 21 фев 2008, 11:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 20 фев 2008, 11:53 Сообщения: 161
  Возраст: 51 Откуда: М.о.
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Профессор (Стас) писал(а):  И потом: уменьшительные имена уже по своему определению говорят о теплоте отношения к человеку. Поэтому ничего грешного здесь я не вижу. 
Поддерживаю! У меня дочку зовут Александра, это просто неудобно каждый раз произносить, да и очень официально получается    А Сашенькой мы ее все время зовем!
 Но я очень не люблю,когда говорят Сашка, и ей запрещаю так называть подруг Дашка, Лерка - только Даша, Лера, Инна.
 Можно иногда и "зайкой" назвать, и "деткой", но считаю, что все равно надо обращаться по имени.
 Но еще больше меня коробит ситуация - как у моей знакомой. Ее зовут Света и дочку младшую они назвали Светой. Поэтому, чтоб не путаться, детей "ласково" зовут  "эй, крокодилы!... " -это юмор такой - а мне неприятно     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 25 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |