Православный форум Доброе слово

Чего осознать? Стоит ли руководствоваться Евангелием?

Я писал пост вечером, когда этой прекрасной цитаты еще не было, а шли какие-то странные заявления.
Вы так радовались вот этом бреду -
"Главенство мужчины - это природное качество Женщины!"
- вот я и ответил.

А можно вопрос? Почему мне отдельное предпочтение? Посмотрите выше, многие девочки тоже радовались? А наезд только на меня
Кстати, если смотреть по времени Вашего ответа, Лена уже написала цитату…

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Туман: ВАМ гвозди сейчас выдать или по-позже?
Вы слишком категоричны и самое страшное, что говорите-то Вы всё правильными словами...
Поскольку я являюсь автором ЭТОГО БРЕДА и отвечаю за свои слова, ответьте мне: В ЧЕМ ТУТ БРЕДОВОСТЬ?
Удивляюсь я вам Земляне! Ап. Павел был прав говоря, что погибнут многие за букву... в своем стремлении обличительном Вы не удосужились помыслить шире...
ПРИРОДНОЕ - читай БОЖЕСТВЕННОЕ... т.е. от БОГА...
Кроме этого если поразмыслить над фразой, случайно пришедшей мне на ум, которой я удивляюсь не меньше других... там много есть чего еще: а именно, без осознания обоими невозможно реализовать заложенное Богом... если мужчина не поймет - будет насилие над женщиной, если женщина не осознает - не реализуется заложенное... всё в гармонии...
Главенство мужчины - это в том числе и кроме всего прочего, ЗАСЛУГА ЖЕНЩИНЫ...
В этом отношении слова, приведенные *Elen-ой*, гармоничны...
Не вижу противоречий со словами А.Сурожского...

и еще.. ОСОЗНАТЬ - значит, ПОНЯТЬ и ПРИНЯТЬ то, что ЗАЛОЖЕНО в тебя БОГОМ!!!
Многие знают эти строки и из Евангелия и из творения святых... но принять и осознать не могут... вот и пытаемся мы грешные...

О ЧЕМ ВЫ СКОРБИТЕ? Я понять не могу!!!

По поводу времени: писал вечером - утром оплатил интернет и отправил. Не цепляйтесь к пустякам
То что многих девочек, простите, задело не по детски, я заметил.
Если сочли мой пост за наезд - простите великодушно
Я отвечал Вам, поскольку мы уже обменялись постами в этой теме, только по этому. Не обижайтесь.

Неа, я не обижаюсь, просто даже интересно стало и немного смешно

А я думаю, что Василий очень точно сформулировал высказывание. Прямо в точку.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

В том, что при обсуждении вопроса православного учения Вы аргументируете свою позицию присказками из области кромешной бытовухи.

В данном контексте разговора, в этом небыло необходимости, это же понятно, по бурной реакции, что восприятие "природного" было на биологическом уровне, в лучшем случае - на антропологическом - ну ни как не на догматическом, чтобы читать - "от БОГА".
И главенство - это заповедь Адаму "от БОГА" напрямую, а не через посредство жены. Жена помощник не для обретения главенства мужчиной, а для богоуподобления.

Вот Вы всё тоже-потомуже - осознание. Осознание оставьте на потом. Сначала надо принять заповедь и пытаться ее выполнять, а что ж, с тех кто не осознал - не спросится?
И вот еще: перед Господом нет ни оправданий ни ЗАСЛУГ, оставте эту католическую ахинею.

Согласен. *Elene* мне нечего возразить, а только поблагодарить за цитату.

А если за всю жизнь не осознаете - то всё пропало что ли?
А таких людей большинство.
Потому и заповеди даны, а апостолы их разжевали и в рот положили, чтобы христиане им следовали. А не так чтобы - осознать сначала а потом следовать им. А может слишком крутые отбросить? Те, что никак не получается ни осознать ни исполнять.

О затянувшемся "осознании" того, что требуется принять безоговорочно.

Спаси Христос.
____________
Андрей.

Ну и Слава Богу.
А мне стало грустно.

Почему же, что случилось?

Потому что девушки восприняли критикуемое воззвание слишком положительно.
Ну ничего, гадостей понаписал, теперь легше...

Да ну не все ее так приняли...
Я, если честно, как-то даже и не очень внимание обратила...
Просто красивая, лихо закрученная фраза...
Не во обиду будет сказано автору (я сама грешу красивостями)

Еще бы от любых наездов грустно сновится

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

ВЫРУБИТЕ ТОПОРОМ ЭТУ ЗЛОСЧАСТНУЮ ФРАЗУ...
и напишите: ЧТО МОЖНО ПИСАТЬ, а ЧЕГО НЕЛЬЗЯ... а главное КАК... красиво-некрасиво и всё такое...
Не буду скрывать... настроение никакое... Далась Туман тебе эта фраза...
Ну да ладно с настроением этим...
по существу из того что понял и что дошло до меня неразумного...

Я ж говорю, любите Вы людей...

Не могу понять, что Вы хотели сказать... Это всё равно, что сказать: Автомобиль не для того, чтоб в него садиться, а для того, чтоб ездить...

Откуда Вы знаете: КАК НАДО?
Спросится - не спросится... СО ВСЕХ СПРОСИТСЯ
На счет оправданий и ЗАСЛУГ - откуда такая уверенность? Откуда Вы знаете есть место оправданиям или нет? Вы что Его консультируете? Мой знакомый батюшка однажды сказал в ответ на мой вопрос "а как судиться будем": "Что ты хочешь от меня услышать? Не знаю... по совести... и не заставляй меня ОГРАНИЧИВАТЬ Бога"...
А про каталическую ахинею - Вы уже второй на этом форуме, кто меня крестит в каталицизм... смешно и грустно... Любите вы ярлыки приклеивать... отвечу словами, смысл которых Вы должны знать: "Ты сказал..."

Ну заклеймили Вы позором "затянувшееся осознание" и что.. враз все осознали?
Вы растолкали людей... и сейчас они сидят и ушки прижали... и размышляют а стоит ли вообще быть искренним? Может лучше как "надо", так и отвечу...

И отдельно о ЗАСЛУГАХ Женщин... предупреждаю сразу, это не с точки зрения догматов православного учения, упаси Боже... не хочу полемики, увольте ради Бога...
Так вот...
НИЗКИЙ поклон Женщине... ВСЕМ кого я знал в своей жизни и кого никогда не узнаю... За то, что Вы скрашиваете нам жизнь, за то, что ТЕРПИТЕ наше главенство, которое зачастую перетекает в "башнеклинанутость"... Спасибо Вам за то, что Вы рожаете наших детей и поднимаете их на ноги, пока мы тут в мире решаем вселенские проблемы, что стираете наши портки... и еще многое, многое, многое... и еще успеваете нас ЛЮБИТЬ!

И на последок:

Всемилостивого, Человеколюбивого, Терпеливого... Который говорил: "Больший из вас да будет вам слуга"

Простите меня Туман, лично против Вас я ничего не имею, и уважаю Вашу позицию... но это форум, а потому, думается мне надо быть терпимее и добрее и не хлестать никого, пусть даже если в руках Ваших не плетка, а Евангелии...

Да, Туман, ты чего Василия Батьковича разозлил. За Василия Батьковича! Ура, товарищи! УРАААААААА.....

Ой ребят, Вы так лихо тут все понаписали, сижу, читаю и как в тумане. А попроще а?

я если честно тоже мало что понял.

Про можно или нельзя и слова не было - только по содержанию.
Пишите чего хотите - но только форум это же, а не забор какой.



Вы видимо тоже любите, вроде Льва Толстого.



Именно так. Вы же провозгласили - садиться - пришлось Вас поправить




Не только я знаю, но и Вы и многие дригие знают как. Много раз слышали на проповеди, например.
Исполнять заповеди и всё. И не умствовать попусту.
Насчет заслуг - Господь не Собес, чтобы их записывать в толстые амбарные книги. Не нужны ему заслуги и оправдания. Ваша жизнь во Христе - вот оправдание.


А кто первый? Какой ник? Может ссылку на факт первого "крещения" помните? Приятно будет подискутировать.



Не заклеймил, а поскорбел об этом.
Не враз все осознали, а мысли какие нибудь да появились. Посерьезнее мысли. Например, что по заповедям Евангельским жить - это не только Литургию по воскресеньям "выслушивать".
И что искренним быть - не приятность какая-то, а что обычно нам грешным за это по сусалам получать приходится, равно как и за добрые дела. А как "надо" - пусть каждый сам решает - помоги ему Господи!


Присоединяюсь к Вам. Низкий поклон Вам женщины, не судите строго.


Простите и Вы меня Василий. Будем терпимее, добрее и осторожней в выказывании своих эмоций.

Спаси Христос.

А что у нас тут случилось со Львом? А! помню-помню...
Знаешь, брат Туман... не прощен будет, и это я знаю точно, один, и его имя ты знаешь... Что касаемо Толстого - это трагедия, личная традегия человека...
Что касаемо любви, то тут, брат я скорее пытаюсь следовать другим, кто говорил: "Покуда не возлюбишь ближняго всем сердцем, не тешь себя надеждой, что любишь Бога..."
Ну да ладно...

Самое главное, что МЫ с тобой подчерпнули из нашей интереснейшей (как выясняется, для нас двоих) дискуссии - это МИР, т.е. ЛЮБОЙ СПОР ДОЛЖЕН ЗАКАНЧИВАТЬСЯ МИРОМ...
Я всегда рад приобретать ДРУЗЕЙ...
Да будет так!
Господь нас всех рассудит, но я уверен, что уже сейчас Он будет рад за нас, если мы достигнем ПРИМИРЕНИЯ!
Рад был знакомству!


А вот под этими словами я подписываюсь полностью...



Паш тебе ль не знать, что разоЗЛИТЬ меня трудно, ибо боюсь я ЭТОГО... по понятным причинам... я могу заСКОРБЕТЬ, могу "завестись" в азарте творческого зуда - в этом грешен... но ЗЛОсти я боюсь...
Чего и всем желаю... Хотя ЗЛОсти я тут не встречал!

Храни нас всех Господь!
Прошу у всех прощения!

С Воскресным днем Василий!


Да конечно! Взыщи Господи душу его!
Когда я в ответной реплике привел в пример Льва Николаевича, я имел ввиду его частые пассажи о всеобщей любви к роду человеческому, разбросанные по его произведения - в то время как в своем тайном дневнике он жаловался, что не может полюбить конкретного члена своей семьи, ну просто ненавидит и всё тут - ничего не может сделать с собой. Вот такая антиномия. Это то видимо, и была главная его трагедия - отсюда, как кажется, и все безумные богохульства его.


Я бы даже сказал ПРЕКРАЩАТЬСЯ. Мне кажется, что спор - необходимо ЗАКАНЧИВАЕТСЯ плохо. Если давать ему волю.
Дискуссии, даже на повышенных тонах, - все таки другое дело, нет здесь желания "растоптать" супостата. А что до наших высказываний всяких - люди мы страстные, и хорошо что это помним.


Я тоже искренне рад. Да будет так!

Спаси нас всех Господь!
И простите все - если кто вдруг смутился этой перебранкой[/quote]

Вот с этой фразой не могу согласиться. Природное...это..солнце...вода...воздух...это уже Божественное,
мало масляное получается (если не хуже).

А про главенство мало понимаю...т.к. всего несколько раз была замужем. Сейчас так всё перепуталось и усложнилось, и для мужчин и женщин.....что...увы и ах. С теорией все согласны, муж слушается Христа, жена - мужа. И стремиться надо к этому, а не наоборот, но...но...но...!!!

ой.....эту фразу уже обсудили...я как всегда последнюю страницу прочитаю и давай шпарить .
Василий!!! я не нарочно...так получилось . Это мне урок.....Ира! прочитай сначала всю тему (оххххх..лень!)...а потом пиши, а лучше вообще не пиши! (это я себе).

тёть Ир... бдительная Вы наша
Всегда с интересом читаю Ваши сообщения (заметьте я уже на месячнике! а значит "постам" тут не место!)
Дело в том, что у меня в жизни есть знакомая женщина, думаю, вернее смею думать, что вы похожи... нет! конечно же Вы непохожи и уникальность Ваша вне сомнений! Но поверьте, мне есть с кем Вас сравнить, а значить и понять...
Ваша способность скрыто юморить, гармонично сочетается с Вашей доброй категоричностью!

т.Ира - я уже не рад за эту фразу... поймите меня правильно, тут я как Галилей: "а всё-таки она вертится!"... но думаю когда он выходил от инквизиторов, наверное он искренне подумал: "Нафига! Я всем сказал, что Земля круглая? Сидел бы себе тихонько... в лаборатории... дальше открывал... а теперь вот необходимость улаживания различных формальностей!"

Не поймем
Что то не верится мне, да и если покапаться в книжках, видимо так и есть, что глупые и диковатые инквизиторы не знали о шарообразности земли и т.п. Скорее Галилея гнали за то, что он выводил это из законов природы, так нами любимых, а не от Божиего произволения. Так что это не формальности. Галилео Василей

Всё ребяты! Кина не будет... завтра отчет... хоть и маленький, но отчет... глаза слипаются...
Инквизиторы не глупые... просто они не хотели чего-то понять, потому что не ихняя это работа и ваще не за это им зарплату плотют... но я никого не имел ввиду ни сейчас, ни раньше... т.Ира - хорошая, дядька Туман тоже... (смайлик: зевающая рожа)... и Васька ушел спать... "Нафига! я сказал нафига!"
Всем привет! Здорово тут не пинайте! я посплю покуда...

Сегодня на проповеди батюшка говорил, о Св. Петре и Февронье. Он сказал,что у них явным духовным лидером была Св. Февронья.
Дальше он говорил, что если Вы живете в браке с неверующим человеком, то это не значит, что нужно разводиться, что у каждого свой путь к Богу и все у вашего избранника впереди.

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Спасибо Василий! Списала слова....буду работать над собой
Осмыслю......и.....за работу !

Да. Замечательный пример. Во как надо. Обратила бестолкового мужа и смеренно отступила от главенства, в своей кротости. Но не оставила попечения!

Девочки! Не хочу на работу! Ааааа!!!!
В глушь, в тайгу, в деревню, только не на работу, не на переговоры, аааа!!!
Кстати, вот кем может работать женщина, которой по фигу до карьеры, но которой все ж нужны деньги?
Помолитесь, пожалуйста, кто прочитает крик моей души, чтобы Господь послал мне работу, о которой я мечтаю... Правда, для нее нужно получить еще одно высшее... Хочу вот учительницей быть

а почему вы хотите преподавать и где?
спрашиваю, потому что сам преподаю в колледже, и не вижу в этом ничего особо привлекательного...
если бы не платили деньги, я бы там не работал

А я вот так скажу.... Главный - мужчина... если он мужчина, настоящий. А то ведь бывает ни то ни се....
"Есть много граждан в брюках, но это не значит, что они все Мужчины. Есть много гражданок в юбках, но это не значит, что они Женщины" (приблизительная цитата).

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)