Православный форум Доброе слово

Пожалуйста, давайте здесь напишем и приведем ссылки о 17-ой кафизме. В чём её боговдохновенный смысл, почему она часто читается в монастырях, даже кажется входит в монашеское правило.
Кто-нибудь читал толкования на 17-ую кафизму Феофана Затворника?
И еще -завтра она читается и поётся вечером в церкви, в Страстную Пятницу.

Толкование на 118 псалом свт.Афанасия Великого
http://www.orthlib.ru/Athanasius/ps118.html

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Я знаю только то что она читается по усопшим как поминальная ... А вообще интересно было бы почитать о всех кафисмах .

Я Псалтирь читаю уже 10 лет по кафисме в день и вот 3 года назад я взялся читать Псалтирь упоминая имена , в первых двух Славах о живых и в последней о упокоении . Я так и не понял чем конкретно (или чьим именем) но я только навредил себе . Читал примерно полтора года , потом оставил . Бывало просто дурно от этого .

А стечение обстоятельств исключается?
В Полном молитвослове есть рекомендации в каких случаях, при каких жизненных обстоятельствах какие кафизмы следует читать.

Надо же..

А я на этом форуме узнала, что можно чинать на первой Славе о живых, на Второй о мертвых, а на третьей просто молитва. В разделе Молитва (Чтение Псалтыри) более подробно.

Раньше просто после каждой славы поминала или просила Бога о чем-то. А еще раньше даже без Слав читала у меня в Псалтыри они не написаны.

Я читал толкование свт. Феофана. В сети оно есть, можно на сайте molitvoslov.com спросить, там точно есть.

А вот выдержки из толковой псалтири:
Сей псалом по трем причинам превосходнее всех других. Во первых - по пользе, ибо весь наполнен нравоучением, убеждающим человека учреждать жизнь по правилам Божия закона, и потому ежедневно читается в церкви (я не знаю когда именно он ежедневно читается в церкви). Во вторых - по своему пространству, ибо содержит 176 стихов : и потому чем пространнее, тем важнее, тем величественнее. Причина толикого пространства, может быть, была та, дабы Израильский народ, ходя три раза в год из всех частей Иудеи на поклонение Богу во Иерусалим, имел чем в пользою заниматься на пути. В третьих - по красоте и искусству стихотворения: ибо первые восемь стихов все начинаются от первой буквы алфавита (в оригинале, на еврейском языке и соот. речь о еврейском алфавите), следующие восемь от второй, и так далее: так что весь алфавит восемь раз повторяется, и нет ни единого в сих стихах, где бы о законе Божием упомянуто не было. Впрочем, поскольку псалом сей и в словах и в мыслях сам по себе весьма ясен, то полагается здесь (в толковой псалтири) без толкования, а изволяяй да чтетъ въ первомъ изданiи.

Спасибо, очень интересно!

Я думаю что исключается поскольку читал длительное время . Читал же по порядку - сегодня первая , завтра вторая , послезавтра третья и т.д.

Заморочить себя можно чем угодно... Не в Псалтири дело Молитва за близких еще никому не вредила

А вот мне один знакомый монах (уж 12 лет как пострижен) рассказывал, что от молитвы за своего брата-самоубийцу у него было дикое уныние в течение 3-х лет! Молиться в конце-концов он за него перестал.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Может быть поддался на искушение?

Это спорно ...

Носите тяготы друг друга... Где же здесь спорность?

Это относится уже к Великой субботе.

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

А если тяготы не по силам ? Зять мой разлюбезный полтора года был в крутом пике (то есть в запое) так мне о нем молиться было очень тяжело .... А Вы говорите где спорность ...

Евгений.Ц
Тяжело, конечно. Понимаю. Но молиться все равно надо.

Надо ??? А если себе только хуже делаешь ? Зачем ?

Это невозможно. В противном случае Иисус - лжец (см., например, Матфея, 5:44 или Луки, 6:28), а апостолы - невежды (см., например, Иакова, 5:16).

вот Вы на практике попробуйте а потом упражняйтесь в теологии ....

Пробую. С чего взяли, что вы уникальны со своими проблемами?
А ссылки - не теология, а жизнь. Это не мои измышления, а слова Христа.

Ну да, если лбом бить о пол, то шишка будет.

Я вот в свое время в одном монастыре наслушалась этой лапшовой мистики, но хорошо, что в другом из меня это безобразие выбили ненакрученые суевериями, реально знающие Православие и настоящую духовную жизнь. В первом монастыре, к слову, духовника не было...

Это воскресная кафизма, между прочим. Насколько мне известно, она должна звучать на большинстве воскресных бдений (вместо полиелея). Кстати, "Ангельский собор удивися" - это именно "тропари по непорочнех".

И обратите внимание на глубокий смысл: на отпевании звучит воскресная кафизма! Жаль, этот смысл уже утрачен, и кафизма мыслится, как заупокойная.

То есть не заупокойная а воскресная .., верно ?!
Тогда конечно смысл другой !

Анна ! Я писал только о себе и о том как было у меня , так что мистика тут не при делах . Битие о пол и молитва разные вещи , я писал о молитве . Другое дело что я не смог найти объяснения этому , почему так было ...., но что было факт .

Ань, это не там Вам рассказали, сколько ангелов под мантией у монахов?
Уж если на то пошло, православие без мистики немыслимо, иначе это будет протестантство.
Только вот мистика мистике рознь.
Если иеродьякон, спасающийся в одной из уважаемых обителей, говорит про последствия самочинной молитвы за самоубийцу у меня нет основания не доверять ему.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Как все меняется...



И я доверяю. Но пишу-то не про это...



Конечно! Главное факт не делать для себя и других правилом Вот я о чем. А так - пожалста, как угодно!

Так Боже упаси , я не делаю из этого правила !
Мне самому хочется понять почему допустим при поминании
имени (за здравие конечно) человека с которым я был в ссоре
враждебность в отношениях только усилилась ? Я имею в виду
при чтении Псалтири ...

Я в конце концов посчитал себя просто не готовым к такому
делу и перестал читая Псалтирь упоминать имена . Хотя
повторюсь - к тому времени я Псалтирь читал 7 лет каждый день
по кафисме .

А почему во время поста страсти только обостряются!!!

_________________
Хотели как лучше, а получилось как всегда.

У Вас есть право хранить молчание. Всё, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Поститься, молиться, а радио "Радонеж" не слушать!

Вот кстати тоже вопросик интересный .... Еще несколько лет назад
для меня пост был как отдушина - пост начал , и все , страсти
утихомирились . А последние года два наоборот стало , просто
обуревают ! И как это понять ?

Думаю, понимать это надо так: Господь открывает нам наши немощи, чтобы было, что исправлять.
Молимся же: "Даруй мне зрети моя прегрешения"...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.