Православный форум Доброе слово

Хотелось бы узнать;как вы относитесь к тому;что-бы давать деньги в долг?На своем горьком опыте убедилась;что даже среди верующих как только встает вопрос об этом все православие куда-то исчезает;мало кто выдерживает такую проверку.А ведь "вера без дел мертва есть";также:"просящему у тебя дай и от хотящего у тебя занять не отвращайся;"просящему у тебя верхнюю одежду дай и нижнюю"!

Похожая тема:
viewtopic.php?t=3069&highlight=%E4%EE%EB%E3

_________________
С уважением,

Сергеич

я думаю что всё зависит от обстоятельств, к сожалению приходится сталкиваться с наглостью даже нищих. Из за чего пропадает всякое желание помогать им. А "просящему у тебя дай..." - да, согласен, но не сказано же что дай, можно просто помолиться за человека и это тоже будет помощь просящему. Что же до близких мне людей стараюсь всегда помочь чем могу, и в этом случае даже отдавать необязательно. Пускай мне будет труднее, но они важнее.

Да... серьезную тему затронули. "Хочешь потерять друга - дай денег в долг". Впрочем, близкие друзья свинью вряд ли подложат, а вот неблизкие приятели - это уже другой вопрос...

И все таки: нужно адекватно понимать, что у кредитора есть семья, свои собственные нужды, проблемы... И если он готов выручить, дать в долг - нужно постараться вернуть все вовремя и в полном объеме, а не бегать от кредитора и не врать. Ведь у него тоже деньги не печатаются...

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Римма, православные такие же грешники как и все остальные люди, даже я бы сказала, что ещё большие. Так что давать им в долг или не давать - дело индивидуальное. Не дать тоже можно, это не грех, не всем же быть совершенными.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Уж простите , но как меня пару раз кинули с отданием долга , так более нет желания кому-либо давать , только людям провереным даю ....

А чем должен руководствоваться православный христианин?Не измышлениями своего поврежденного страстями ума;а словом Божьим во всех поступках.Тут уж не до рассужденийй;если просят у тебя-дай и не согрешишь!А жадность можно прикрывать чем угодно!

Что сказал Учитель юноше? Продать всё своё имущество. Это заповедь для кого? Для совершенных. Надо понимать свою меру и степень своей поврежденности, а понемногу принуждать себя обязательно надо. Во всём нужна постепенность, а иначе до дурдома недалеко.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Римма, не каждый готов одолжить деньги неблизкому человеку, особенно если сам в них нуждается. Мы тут не святые, а очень даже многогрешные. Солинка совершенно справедливо заметила, что эта заповедь - для совершенных (я бы добавила - и для несемейных, у которых нет обязательств перед детьми и супругом).

Зачастую человек не дает деньги не из жадности, а по вполне объективным причинам - у него есть семья, за которую он несет ответственность и о которой думает в первую очередь.

Стоит объективно оценивать собственные возможности.

«Смотри, не разори своего дома, желая построить дом ближнего. Трудное это дело и неудобь исполнимое», — пишет прп. Симеон Новый Богослов."

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

У меня также семья и в моем возрасте маленькие дети.Бывали такие ситуации;когда одалживала последние деньги и ни разу никто не остался голодным!Маловерие это!Так как никаких особых добродетелей у меня нет;так хотя бы какими-то делами нужно спасаться!У нас православных много мудрствований;а реальных дел мало!Простите!

не знаю, как-то эта тема так далека. Т.е. и сами живем не прося в долг, да и у нас никто не просит.

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Римма, насколько я поняла Вы считаете, что если в долг не дал - то и не христианин вовсе? Это максимализм, я недавно писала, что максимализм в отношении к другим вреден христианину.

а знание своей меры - уже половина святости.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

есть один надёжный способ, кажется, из Евангелия - в долг не давать, а давать, если кто просит, на совсем.

Не нужно ждать этих денег назад, не надо привязывать себя к ним. Господь дал, если надо тебе - ещё даст, а твое дело - заповедь исполнить. Неужели, если Господь дал заповедь "просящему тебя - дай", то Он не возместит тебе?

Знаешь, я, давая, не надеюсь, что Господь мне возместит. А оцениваю могу ли я без этих денег обойтись или нет.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Т.е. вы решили, что самое лучшее (спасительное) для вас - это одалживание денег. И никакие другие добродетели вами взращиваться не должны?
Тогда, собственно, о чем тема?
___
Если вас утешит:

41 И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.
42 Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.
43 Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,
44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое.

_________________
"Посылай свой хлеб по водам, Ибо спустя много дней ты его найдешь…" Екклесиаст (11:1)

Здоровый прагматизм - и никакого упования на помощь Божию.

@Helen@ -это один из механизмов ;по-моему вы немного утрируете;я по-прежнему считаю,что давать нужно и должно и не только деньги,но и внимание,участие,сострадание и т.д.

У меня тоже как-то так сложилось.
Но однажды у меня сложилась крайняя ситуация. На утро у меня оставалось 20 копеек. Я была в ужасе, не спала ночь, я поняла как люди решаются на самоубийство, как встают с протянутой рукой. С тех пор я стала подавать нищим.
А помогать бедным, конечно, это обязятельно надо. Чего уж тут спорить...

Татьяна, согласна, что ситуации могут сложиться разные. У нас за 17 лет семьи, единожды, в 98 году, наверное, когда пару месяцев не платили з\п тоже денег не было. Но у нас на этот случай стоит и мука в мешке, рис, другие крупы, некоторое время можно продержаться, даже имея 20 коп в кармане. (Правда, ходить придется пёхом, что в наших масштабах превращает дорогу из получаса в больше чем час -- причем по сибирской погоде).

Римма, ну, о сострадании никто, думаю, и спорить не будет, завсегда должно, и жаль, если не хватает сердечной теплоты, чтобы им делиться. Но вот с деньгами - вопрос совершенно не однозначный...

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Марина, у ведь у меня в Новосибе жонина бабушка живёт! Жена с тёщей там на мой только памяти уже раз 4 были. Ну и меня блатуют на машине ехать. Ха! Так я похоже буду у Вас в этом году!!!!

_________________
С уважением,

Сергеич

Даю только своим т.е. помогаю в трудную минуту,а чужие не просят.Сама стараюсь на просить тянуть,расчитывать что есть.А если прошу,то только у родителей.

_________________

Сергеич, видели бы вы сейчас наши пасхальные погоды. "Мраз, снег, голоть, дух бурен да хвалят Господа", перефразируя соотв. отрывок из песни отроков. В Светлый Четверг архиерей служил, так даже пожалел народ, не повел на крестный ход, т.к. снегу сырого, похлюпывающего, нападало см 10 и продолжало сыпать, с ветерочком. Хорошо, хоть на саму Пасху было солнышко.

В-общем, приезжайте, мы в приходе Академгородка, Всех российских святых

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Разве Богу нужно, чтобы мы надеялись потом у него возместить? И если вдруг "задержит" роптали? Уж лучше здоровый прагматизм. Тем более, что то, что я имею и не моё вовсе, но и моих детей и мужа, и ещё кое-кого. Вдова положила всё своё пропитание, то это похоже на монашеский подвиг, которым любуется Господь.
Не знаю похвалил бы Господь того мужа, который бы пришел и положил всё пропитание своей семьи, думаю, что в этом случае трезвее вспомнить слова, которые процитировала Ксения.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Я, конечно, понимаю, что про мудрых дев, не давших масла, это о другом, однако не дать по каким-либо соображениям тоже можно и дело может быть вовсе не в сребролюбии.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Богу нужно, что бы мы на него надеялись и ему доверяли. И знали, что деньги наши - не наши (не наш заработок), не мужа, не родителей - но Божий дар.

А кто про это спорит? Разве здесь речь об этом? Речь о том как этим даром правильно (не преумножая грех) распорядится.

Ну неправильно отдать чужим, а своих (домашних, подопечных) оставить ни с чем. Я, кстати, с этим грехом в себе сейчас борюсь.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

почему "с ничем"? Разве есть только крайние варианты?

когда не богач, любое отчуждение оказывается крайним

вообще же кому и сколько дать и сколько оставить - это почти что искусство, тут непросто правильно распорядится, необходимо рассуждение

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

я очень хорошо помню как ты меня накормил картошкой в кафе часто вспоминаю как пример для подражания

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"

Кто картошкой? Когда в кафе?

(Я не пример для подражанья - есть такая песенка у Акуцыона ;) )