Православный форум Доброе слово

Спасибо, я уже понял Спасителен или нет, мы не знаем, ведь мы сердца человека не видим. Не только христианам Господь открывается, а любому человеку, ведь желает "чтоб все спаслись", как Мелхисидек, царь Салима. И евреев то не было ещё.

_________________
глвглг

За что им нас любить? При таком нашем отношении

_________________
глвглг

Да ты не понял, я ведь знаю, что слово "анафема" значит "да будет отлучен", я не говорю, что это проклятие. (Хотя церковнославянский вариант звучит как да будет проклят маран-афа - ну, да ладно, слово "проклятие", видимо, раньше было тождественно слову "отлучение" и не имело такого резкого значения, как сегодня).

И я не говорю, что общаться нельзя. Но люди бывают разные, одни стойки в вере, другие вот легкомысленно полагают, что "у нас все равно Бог один" - и могут поколебаться... Кто-то думает о себе, что он стоек в вере, а послушал еретиков - глядишь, и повелся на цветистые речи... Поэтому я с самого начала сказал, что общение лучше ограничить для своей же пользы, чтобы искушения не было - и только, а не так чтобы их возненавидеть.

В смысле мы идолопоклонники и духов на кладбищах кормим?
Почитайте всё же Гололоба: [Простите, но ссылки на инославные ресурсы могут быть размещены только в разделе форума "Будьте осторожны". Модератор]

Ну точно Вы с ними не общались. Там далеко не в нашем отношении к ним дело.

Да я, понял, брат А разве Бог не один? Он и есть Один, других то нет Я понимаю о чём ты говоришь...я знал одного баптиста, он нечаянно обварил кипятком маленькую дочь...представляешь состояние отца...Говорит - я стал молиться и на моих глазах всё на ней зажило, и следа не осталось! Думаешь Господь не услышал его молитву?

_________________
глвглг

Утверждали. Практически все новообращенные протестанты так утверждают. А еще там хватает просто неучей, даже со стажем. Но неучей полно и у нас. И неофиты есть.
Кстати, в ответ на такие вопросы как правило они слышат "сам дурак"...
Я бы на их месте тоже нас не любил

Конечно, разные люди бывают, разные ситуации, не спорю, я в 1989 году сам был баптистом...

_________________
глвглг

В том-то и дело, что не было.
Церкви тоже когда-то не было. Поэтому к язычникам того времени претензий быть не может.
Другой вопрос, что православные порой себя так ведут, что из Церкви бежать хочется. Но это, как говорил мой "родственничек", совсем другая история.

Как Господь сотворил человека, Церковь и появилась, и так и есть до сего дня!!! Но это "моё частное богословское мнение"!

_________________
глвглг

Бежать нельзя...может нужно найти таких людей от которых не захочется бежать? Не все такие.

_________________
глвглг

Так вот и не бежим. Но задуматься об этом надо. ИМХО.
Зачем нам жернов на шею?

Спасибо всем...редко на форумах, тем более православных, можно спокойно общаться как сейчас! Вот всегда б так было

_________________
глвглг

Аминь

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А это не от нас зависит?

Ну а от когож ещё! Только люди разные, настроение в конкретный момент разное...

_________________
глвглг

Ну что же Вы такое говорите, какя же это ХУЛА, да еще на Духа Святого, Вы Христа послушайте:


То есть даже "хула" на Христа не приравнивается к Хуле на Святаго Духа.
А то что у них нет икон, причастия и т.д. так это просто утрудняет их путь, они сами лишили себя помощников через которых можно получить благодать Святого Духа.

Нет, это не гарантия спасения, ибо кто Духа Святого не стяжал, тот не Христов вовсе.
Можно быть Идеологом от православия и не иметь Духа Святого
Вот про таких и сказано

.

по-моему, вы не совсем поняли, что я имею ввиду. существует множество ответвлений от христианства: копты, григориане, католики, протестанты, лютеране, но они сектантами не являются, тк люди занимаются тем же самым, чем и мы: веруя в Бога, молятся ему в своих храмах. ставят свечи, крестят детей, венчаются итд. здесь же речь идет именно о сектах, цель существования которых -вовсе не служение Господу в чистом виде. я не говорю, что вы, о необходимости чураться иных конфессий, у меня с толерантностью, в т.ч. и таковой, все в порядке, я в многонациональной республике выросла. уважаю и католиков, и мусульман. НО увеличение количества таких вот сект как торжествующий сион, которые на свои "молитвы" не пускают посторонних и вообще очень интересный подход к делу имеют - а чтот им скрывать? - это прямая угроза христианству. и лояльное отношение здесь неуместно. на мой взгляд, официальные конфессии России должны бороться с сектами самым жестким образом, так степень распростарнения их в России принимает угрожающие масшатбы и цели пугают.
кстати, информации ни у кого нет конкретной об этой организации?

_________________
იმედი ბოლოს კვდება

я подняла конкретную тему с проблемой, вылилось же это в переливание воды, извините, о постулатах итд. пожалуйста, делитесь информацией о данной секте по существу, либо Вашими советами. спасибо

_________________
იმედი ბოლოს კვდება

Подождите, так что же всё-таки мы здесь обсуждаем? Как я сейчас Вас поняла, вопрос состоит в том, чтобы получить информацию конкретно по данной секте? Или всё-таки проблема стоит несколько шире - человек спокойно общался со своими знакомыми и это общение не вызывало отрицательных эмоций ровно до того момента, как человек узнал, что его знакомые верят по-иному. Почему это вызвало у человека желание отстраниться и правильно ли такое поведение? - вот, по-моему, в чём был вопрос.

Бороться с засилием сект на церковном или государственном уровне - это да, правильно, и наверное, никто не выскажется против. Лояльное отношение неуместно к самим этим организациям, к их агитации, к их лидерам и т.д. Но мы ведь говорим, как мне показалось, о людях, о наших соседях-знакомых-сослуживцах, которые в силу каких-то причин находятся в таких организациях. Бороться с ними самым жёстким образом? Как именно? Может, нужно самим просто крепче верить и быть христианами во всей своей жизни? Тогда, может, люди потянутся не в секты, а к православным, например? Борьба с сектами путём прекращения общения с теми людьми - не выход, на мой взгляд.

В общем, Фатима, решать, как мне кажется, нужно Вам самой. Твердо стоите в православной вере, так это даже хорошо - может быть когда-нибудь они вспомнят о разговорах с Вами и перейдут в православие, не очень уверены, в том, что Вы устоите в возможных дискуссиях, уколняйтесь от общения с ним на тему веры.
В любом случае, храни Господь!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

В том смысле, в каком ты пишешь - конечно, Бог один, других богов просто нет.

Эти случаи известны не только с баптистами. Широко известно, как по короткой молитве турка к Св. Пантелеймону мгновенно прекратился пожар в его доме. Также известна история китайца, который тонул в море и воззвал к Св. Николаю (он видел, как перед его иконой молились русские на вокзале в Харбине) - и был спасен. И таких случаев множество.

Вероятно, в такие минуты душа человека (по слову Тертуллиана - она всегда христианка) отбрасывает шелуху ложного боговедения и обращается к истинному Богу, а не к тому самодельному идолу, которого исповедует рассудок неправославного человека. И Бог слышит этот крик души.

Да уж, Афонька. Зато ты, непрестанно богохульствуя, уж конечно "стяжал духа". Только вот какого - думаю, все уже поняли.

"Может, нужно самим просто крепче верить и быть христианами во всей своей жизни? Тогда, может, люди потянутся не в секты, а к православным, например? Борьба с сектами путём прекращения общения с теми людьми - не выход, на мой взгляд"

безусловно. вопрос для меня стоит...как бы сформулировать. представьте, что я общаюсь с людьми очень неплохо и вдруг узнаю, что они мусульмане/лютеране/копты. какова будет моя реакция на это? если в нашем общении вопросы религии не затрагиваются на уровне конфликтов, если человек религиозен- это прекрасно, какой бы веры он ни был. но когда речь заходит о сектах, это всегда связано с какой-то иллегальностью, одурачиванием, итд. если вы иной, нежели православие, скажем, веры, и вам нечего скрывать, признайтесь: "я протестант". слава Богу, не в лесу живем, знаем, что такое, ничего ненормального в этом нет. однако когда люди скрывают в какую церковь ходит, на какие собрания и чем там занимается, это не может не вызывать отрицательной реакции.
да, информацию о данной секте мне хотелось бы получить. в интернете информация противоречива. кто-то пишет что это баптисты, кто-то - разновидность свидетелей.

_________________
იმედი ბოლოს კვდება

Полностью согласен!

имхо, предерживаюсь того же мнения. мусульмане в этом плане молодцы, они не так лояльны как мы и потому среди них меньше потенциальных членов всяческих сект. они твердо отстаивают свои убеждения а здесь вот какие брожения, явно свидетельствующие о некрепости тылов: пусть, мол, они тоже люди. лично я,когда в дверь стучатся сектанты, готова с ружьем к ним выходить

_________________
იმედი ბოლოს კვდება

А по вашему, они кто, если не "тоже люди"? И никто не застрахован от возможности оказаться на их месте.
Насчёт некрепости тылов - так как раз наоборот, мне кажется. Когда у человека вера крепкая, то он свободно со всеми общается и знает, что никто его не переубедит. Скорее, он сам это сделает. Вон, один человек пошёл и переубедил участников одной секты, что их говорение на иных языках - это заблуждение. А если вера некрепкая, то общаться с этими людьми - только на бытовые темы.
Опять-таки, люди скрывают принадлежность к той или иной организации по разным причинам. И не всегда потому, что делают там что-то нехорошее. Иные как раз потому, что
Просто они заранее знают реакцию окружающих, вот и всё.


Обычно, если говорить о рядовых участниках, то одурачивают не они, а их. Они же, когда-то попав под влияние, искренне верят, что творят благое. Поэтому им нужно не ружьё в дверном проёме, а рука помощи.
Кстати сказать, явно прослеживается такая тенденция - чем крепче Церковь, тем меньше сект. У нас же сейчас этой крепости нет, даже в рамках одного прихода бывает порой столько разных убеждений, что до истинного православия докопаться сложно. Таким образом, появляются кучки "борцов против ИНН, борцов за ИНН, борцов за монархию" и т.д. , а в результате нарушается единство и уменьшается сила. А когда сил мало, то появляется ситуация, когда не православные протягивают кому-то руку помощи, а сектанты, мило улыбаясь, подают эту руку некрепким в вере.

Мне думается, убеждение "у меня вера крепкая" - это от самонадеянности. На самом деле, веру человеку дает Бог, человеку веру удержать бы. Более мудрыми мне кажутся Ваши же слова:





Для этого совсем не обязательно скрывать свои убеждения. Достаточно просто не стучаться в дверь, и никто не будет выходить к Вам с ружъем.

Естественно, не стучаться в дверь как сектант. А так, за солью - почему бы и нет.



Да вот ведь беда какая, они не за помощью приходят. Они приходят учить и наставлять. Помощь, они считают, им не нужна - так как же, навязывать ее что ли?



Я так этой тенденции совсем не вижу. Сколько мы знаем христианство эпохи, скажем, Вселенских Соборов - сект была масса. Да что там говорить, гиганское количество сект - не показатель слабости Церкви, а показатель интенсивности той войны, которая против нее ведется.