Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Русское поле


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 235 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 11:20 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:01
Сообщения: 263

Возраст: 44
2 вопроса.

Что такое Родина ?
Что значит защищать Родину ? (в вашем понимании)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 11:33 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 06:36
Сообщения: 290

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
)) сначала вопрос: что такое - мужик? в вашем понимании)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 13:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Дмитрий_AL писал(а):
Что значит защищать Родину ? (в вашем понимании)

- разрушать наследие "большевизма" :!:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 13:12 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:01
Сообщения: 263

Возраст: 44
Владимир писал(а):
Дмитрий_AL писал(а):
Что значит защищать Родину ? (в вашем понимании)

- разрушать наследие "большевизма" :!:


Вы это серьезно ?
Если да, то в таком случае, вы сами уподобляетесь
тем самым большевикам.
("Весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем...")


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 13:13 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 13:01
Сообщения: 263

Возраст: 44
Александр А.А. писал(а):
)) сначала вопрос: что такое - мужик? в вашем понимании)


догадайтесь :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 13:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Дмитрий_AL писал(а):
Вы это серьезно ?
Если да, то в таком случае, вы сами уподобляетесь
тем самым большевикам.
("Весь мир насилья мы разрушим, до основания, а затем...")
Серьезней некуда :!:
Дмитрий! А вы, похоже, много про идеологию и практику большевизма знаете? - что взялись их защищать.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 13:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Дмитрий_AL писал(а):
Что такое Родина ?

Для сведения: моя Родина - Небесный Иеросалим :!:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 23:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39
Сообщения: 3948

Возраст: 40
Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
Для меня Родина - это Россия. У каждого из нас есть родители и если человек не любит своих родителей, значит он ненадежный человек - тоже самое касается и любви к Родине. А вообще об этом много писал митрополит Иоанн (Снычев), основной смысл его проповедей - хочешь стать настоящим русским патриотом - начни с себя, со своей духовной жизни. Т.е. в конечном итоге все опять сводится к исполнению евангельских заповедей и жизнью во Христе.
А защищать Родину можно по разному - кому-что по силам.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 04 фев 2005, 23:18 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55
Сообщения: 985

Возраст: 42
Откуда: Орехово
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_AL писал(а):
2 вопроса.

Что такое Родина ?
Что значит защищать Родину ? (в вашем понимании)

Родина-это условное место на земле, к которому относят ваше рождение.
А защищать ее это значит- соблюдать законы того места в котором ты родился,будь-то Америка, или Германия


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 05 фев 2005, 01:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
ДЛя меня Родина тоже--Небесный Иерусалим, представляемый на Земле Православной Церковью Господа нашего Иисуса Христа.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 05 фев 2005, 16:05 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29
Сообщения: 421

Возраст: 37
Откуда: Россия
Владимир писал(а):
Дмитрий_AL писал(а):
Что значит защищать Родину ? (в вашем понимании)

- разрушать наследие "большевизма" :!:

Прошу меня простить, но я первый раз вижу, чтобы верующий писал такое :(

Дмитрий_AL писал(а):
Что такое Родина ?

Странный вопрос какой-то... Родина это интуитивное понятие. Лично для меня Родина это мама, друзья, люди, с которыми живу бок о бок, дом, в котором провёл детство, город, в котором родился, русский язык, традиции, культура, наша страна Россия и вообще всё постсоветское пространство, ну и, конечно же, Православная вера. Совокупность всего этого и есть для меня Родина. Жаль, что некоторые на этом форуме вкладывают в это совсем другой смысл :(

(Шура, я исправил ваши режущие глаза и уши слова, противоречащие правилам и духу нашего доброго форума, выделив их для вас. В следующий раз вам будет дано предупреждение. Пожалуйства, будьте добрее. Модератор.)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 05 фев 2005, 16:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 16:00
Сообщения: 1357

Возраст: 37
Вероисповедание: Православный, МП
Шура писал(а):
Прошу меня простить, но я первый раз вижу, чтобы верующий писал такое :(

Видить чушь в чужих словах - это одно из самых больших искушений на этом форуме :wink: Сужу по себе :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2005, 12:00 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 06:36
Сообщения: 290

Возраст: 51
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Дмитрий_AL писал(а):
Александр А.А. писал(а):
)) сначала вопрос: что такое - мужик? в вашем понимании)


догадайтесь :wink:


куда мне, - бестолковому!)))))


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2005, 23:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
Владимир писал(а):
Дмитрий_AL писал(а):
Что такое Родина ?

Для сведения: моя Родина - Небесный Иеросалим :!:


Простите, что вмешиваюсь, на правах выросшей в военной части сказать хоцца:
Такую Родину ещё заслужить надо.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2005, 23:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Согласен, ее нужно заслужить, но ведь это уже Господь решит, кто достоин этой Родины, а кто нет...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 07 фев 2005, 23:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
Сообщения: 18261

Вероисповедание: Православный, МП
А нам надо постараться.
Кто верен в малом, тот верен и в большом.

_________________
"...молитвами любящих мя, сохрани!"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 08 фев 2005, 17:57 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 13:09
Сообщения: 785

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Слово Родина происходит от родня, родить, рождать (Даль его отдельно и не комментирует); толковые словари указывают два основных значения: 1. Отечество, родная страна. 2. Место рождения, происхождения, возникновения. Кажется, всё понятно...
Но не всегда собственно место рождения можно назвать Родиной, поскольку Родина, скорее, место обитания, бытия рода. Родина - не может быть только "моей". Да - я говорю "моя Родина", но подразумеваю - "наша", понимая под этим "мы" - или свою семью, или свою родню и друзей, или односельчан, или родных по духу людей, или живущих со мной в одной местности, стране, мире, или - род христиан православных...
И Родина - отчасти - определяется не только географией, но и эпохой, и тем, кого человек относит к своему роду. А это последнее условие, конечно, зависит от контекста, в котором его рассматриваем: ведь и про родственников часто говорим - эти близкие, эти дальние... Родина - это и живая память о предках, их жизни и трудах, Родина - это ещё и мировоззрение, не вдаваясь в политику, скажу лишь, что для одних она начиналась со "старой отцовской будёновки", для других - с "саночек с кучером". Но и для тех, и для других - с полей и перелесков, снежных зим и разлива рек, с родной русской речи, с песен, которые напевали матери (или няньки:))... И часто (хотя далеко не всегда) это перевешивало различие в мировоззрении...
...
А для меня почти зримым образом Родины, России стал скрипичный концерт П.И.Чайковского....
...
Вообще-то всякий ответ на вопрос - что есть Родина? - будет или формальным, как в словаре, или принципиально неполным. Понятие Родины не сводится к набору атрибутов; в какой-то момент, в какой-то ситуации важнее из них один, в другой ситуации - другой. И потому и понимание того, что значит: защищать Родину - тоже многогранно, тоже не определяется одним словом или даже фразой. И это не релятивизм, не попытка уклониться от некоторого ответственного решения - такова, если так можно выразиться, сущность жизни.
...
Если, судя по теме, речь шла о военной профессии ("есть такая профессия - Родину защищать"), то на Земле, действительно, есть необходимость в этой почётной службе, слово профессия здесь мне не нравится, это служба, образ жизни; военнослужащий именно защищает, прикрывает собой Родину - свой народ (тоже от того же корня "род"), тех, кто родился, живёт, и тех, кто ещё родится на его земле, передавая из поколения в поколение, из рода в род это невыразимое словом чувство Родины....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 12:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Катя писал(а):
Владимир писал(а):
Дмитрий_AL писал(а):
Что такое Родина ?

Для сведения: моя Родина - Небесный Иеросалим :!:


Простите, что вмешиваюсь, на правах выросшей в военной части сказать хоцца:
Такую Родину ещё заслужить надо.

Только такую Родину и надо заслуживать...
А вот назвать место на карте, которое мог бы признать родиной - точно не смогу (по той же причине: детство прошло в военных гарнизонах).
20 лет сам защищал: начинал - СССР, закончил - РФ. Место рождения - Самара.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 12:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Владимир писал(а):
Только такую Родину и надо заслуживать...

Как это Родину можно заслуживать?
Родина дается от Бога при рождении и она одна.
Согласен с Шурой в его формулировке.
Нельзя быть безродным. __________________________________________________
Владимир и Кирилл мне кажется ваше уподобление Родины Небесному Иерусалиму происходит от чрезмерного чтения ранних Отцов. Это конечно очень высокодуховно, но думается мне, что было хорошо для первых веков гонений не совсем подходит для последних времен апостасии.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 13:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 окт 2004, 09:44
Сообщения: 6634

Возраст: 41
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Согласна с предыдущим оратором. (Извините, что влезла в мужскую тему :wink: )


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тема для мужиков
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 13:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Tuman писал(а):
Владимир и Кирилл мне кажется ваше уподобление Родины Небесному Иерусалиму происходит от чрезмерного чтения ранних Отцов. Это конечно очень высокодуховно, но думается мне, что было хорошо для первых веков гонений не совсем подходит для последних времен апостасии.

А для последних времен - перед пришествием Спасителя в славе? Кто же будет воевать то - на Его стороне?
Ведь не будут же воевать - "млявые"?
Послание Ефесянам, гл. 6:
"Облекитесь во всеоружие Божие, чтобы вам можно было стать против козней диавольских, потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злой и, все преодолев, устоять. Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности, и обув ноги в готовность благовествовать мир; а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого; и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие."


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 14:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Владимир писал(а):
А для последних времен - перед пришествием Спасителя в славе? Кто же будет воевать то - на Его стороне?
Ведь не будут же воевать - "млявые"?

На стороне Спасителя воевать не придется, Он уже победил. Крестом.
Если Вы имеете ввиду войну Святых с Антихристом (которая закончится их поражением) то совершенно очевидно, что это будет не битва за Небесный Иерусалим, а последняя схватка верных с силами зла мира сего. Естественно, что она будет идти по земным законам. А стало быть будут и армия и государство Святых.
Ориентируясь на Небесное только, как понять с кем ты на земле?
Является ли наш правитель Святым Царем?
Где начнется война Святых с Антихристом?
Это ни в катехизисе ни Отцами не объясняется.
Это будет личный выбор каждого, что чем считать и на какой конкретно стороне воевать. Земная конкретика.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 15:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 33
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Что-то я Вас не очень понимаю, а на что, как не на небесное мы должны ориентироваться?
И естественно, наш современный правитель не является царем.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 15:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Tuman писал(а):
На стороне Спасителя воевать не придется, Он уже победил. Крестом.
А что же мы тогда "пыхтим"? - ведь все спасутся...

Tuman писал(а):
Если Вы имеете ввиду войну Святых с Антихристом (которая закончится их поражением) то совершенно очевидно, что это будет не битва за Небесный Иерусалим, а последняя схватка верных с силами зла мира сего. Естественно, что она будет идти по земным законам. А стало быть будут и армия и государство Святых.
Тогда пора уже определиться. Уже давно - объявлен набор в армию Святых!

Tuman писал(а):
Где начнется война Святых с Антихристом?
- "...это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя. Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его. И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон".

Tuman писал(а):
Это ни в катехизисе ни Отцами не объясняется.
Ищите лучше - не может не быть сие не объяснено.

Tuman писал(а):
Это будет личный выбор каждого, что чем считать и на какой конкретно стороне воевать. Земная конкретика.

То-то многие от этой конкретики уклоняются.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 16:32 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Владимир писал(а):
Tuman писал(а):
На стороне Спасителя воевать не придется, Он уже победил. Крестом.
А что же мы тогда "пыхтим"? - ведь все спасутся...

От этом говорили в теме о путях спасения - (природа-ипостась)

Владимир писал(а):
И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон".

Это совсем не начало войны Святых.

Владимир, представте что началась очередная Чечня или еще чего. (Крым :cry: ?)
Вы можете поручиться, что какие бы низкие причины новой войны не были, это не первая схватка с Антихристом.
Я не могу.
Вы полагаете что сатана такой честный, что объявит Вам по радио о месте и времени?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 16:51 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58
Сообщения: 1552

Возраст: 65
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, не МП
Э-э-э! Не знаю как вам, а я вот до сих пор думал, что мне объявят с другой стороны :clap:


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 16:54 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15
Сообщения: 4936

Возраст: 51
Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Tuman писал(а):
Владимир, представте что началась очередная Чечня или еще чего. (Крым :cry: ?)


Вспоминаю одну из песен иеромонаха Романа

"Туман, туман, туман меня окутал, но только не дано
ему согреть. Туман, туман, туман все перепутал...."

Дорогой, Туман. Я понимаю, что никто ни отчего не застрахован, ни одна страна, ни одно царство.
Но пока что не нужно Крым даже условно ставить
в один ряд с Чечней.
У нас есть сложные вопросы, которые нужно будет решать.
Есть "тихая" неприязнь одной части населения к другой.
И притирка разных культур будет идти еще долго.
Но все же.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 17:24 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Вячеслав южный писал(а):
Но пока что не нужно Крым даже условно ставить в один ряд с Чечней.
У нас есть сложные вопросы, которые нужно будет решать.
Есть "тихая" неприязнь одной части населения к другой.
И притирка разных культур будет идти еще долго.
Но все же.....

Дай Бог если так.
Я просто тут был в Киеве в коммандировке у коллег (задолго до выборов).
Ну они мне за "чаем" и объяснили, где москалей будут бить после Чечни. Во как. :cry:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 09 фев 2005, 18:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 4986

Возраст: 44
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
любить Родину ?
для меня это изучение с любовью ее Истории, попытка самому узнать и понять как все было.

То что христиане постоянно ведут бой знаю по себе-накаутирован достаточно уже.

Любить родину - убирать остатки большевизма? - после прочитанного о Страшных смутных днях октября и после до недавнего прошлого - соглашусь:
1) Перестать воевать и осмеивать собственную культуру, традиции, нравы, обычаи, архитектуру, преклоняясь перед чем-то иноземным. Сюда относятся, как маленький пример высказывания, что недоросли, что французы и немцы проиграли , просто не выдержав нашего духа, нашией глупости и отравились, что страна дураков, что ни восток ни запад а непонятно-что и как.
2) Восстановить порезанные за 17-53 кадры - человеческий культурный, интелектуальный, нравственный резервы. Прочитав Окаянные Дни Бунина, Минувшее Трубецкого, Катастрофа Лаврова, Архипелаг Гулаг(читаю счас), понял, что если и переборщили в критике и в последствиях дней 17-20x 30-53x годов в начале 90-х то совсем на немного. Можно еще сказать что на войне как правило умирали лучшие - более отважные, честные.
3) Выработка уложений в законах и обычаев в жизни после ломки Ив Грозного(можно считать раны затянувшимися потом, 17-го года, 30-53 года. Сажите: Сами допустили? и сделали? конечно и здесь нужно смотреть мой 1-й пункт.
4) Восстановление утраченных с конца 19 века позиций нравственности и православной культуры - начала этого утрачивания описаны Феофоном Затворником и Иоанном Кроншдатским( еще много наверное у кого, но этих авторов я читал).

_________________
-Выскочил я из машины времени, и в магазин.
-В магазин?
-Кефиру же надо было купить.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 10 фев 2005, 07:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58
Сообщения: 1096

Откуда: Москва
Кирилл писал(а):
Что-то я Вас не очень понимаю, а на что, как не на небесное мы должны ориентироваться?
И естественно, наш современный правитель не является царем.

Я Вас тоже не очень понимаю.
Вы имеете ввиду Небесную Церковь?
А я имею ввиду, что Церковь - Тело Христово.
Две природы. Не только небесная, но и здешняя, человеческая.
____________________________________________________
Насчет современного правителя - еще можно с Вами согласиться.
А лет через 20 например. Как определить. Царь ли он, президент, патриарх, председатель чего-то - кто предводитель Святых?
Будте уверены - поливать грязью будут всех - как разобраться?


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 235 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: