Православный форум Доброе слово

Скажу честно - вообще никогда не видела.

И давайте всё же определимся - мы говорим не о панках или неразумных жертвах моды, а о приличной повседневной одежде, в которой ходят многие женщины.

Holder, я поняла Вашу точку зрения. Но я мыслю так, что христианин/ка, обычно выходя из дома, и так выглядит вполне прилично - и вряд ли в том, в чем стыдно было бы зайти к настоящим друзьям.

+1000. Не так разве только выходя из садового домика, чтобы поработать ))))

Да я не говорил именно о христианах - ведь и Христос в притчах, как правило, приводит примеры из жизни не Своих последователей, а обычных обывателей: купцов, земледельцев, рыбаков, мытарей... Возьмем обычного обывателя, вроде соседа по лестничной клетке, необязательно верующего: ведь есть бесцеремонные типы, "по-соседски" способные заглянуть к нам в дом в трусах, или сильно под мухой, или в грязных сапожищах... Вот это и есть персонажи моего примера.

_________________
"Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.

И - мильпардон-с, братия и сестры, продолжайте, плз, пока без меня, а то работать надо.

_________________
"Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.

Подмена предмета спора - тоже типично женский приём ведения дискуссии.
Holder, почитайте Поварнина, пожалуйста, он прекрасно учит достойно спорить !

Если уж у великодушнейшего,многотерпеливейшего и добрейшего Алексия нервов не хватило-и тот ушёл,не выдержав,что уж про нас с Антоном грешных говорить.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Тогда давайте определимся кто такие современные христиане и христианки. Разброд полный. Моя соседка, свидетельница Иеговы, утверждает, что она хорошая христианка, а мы заблуждаемся.
В метрологии есть понятие эталона, есть эталон метра, есть эталон килограмма. Кто эталон христианства? Мне сложно сказать. Проще найти эталоны христианских качеств. Для меня эталон смирения - хананеянка, она, будучи язычницей не обиделась на жесткие слова Господа, а сказала: «Так, Господи, но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.»

Как хорошо, что соседи не забегают ко мне в неглиже - и я им за это искренне благодарна.
Но ведь на улице, кроме откровенно пьяных и нездоровых людей, это никто практиковать не будет? Да, правила приличия. Но представьте и с другой стороны - вряд ли будет адекватно, если кто-то из ваших соседей начнет разговаривать как персонаж семнадцатого века? Это будет как минимум странно. Так почему обычная и современная (подчеркиваю - приличная) одежда считается неподходящей, а выглядеть как крестьянка до революции - самое то?

Христиане те-кто верят во Христа.Живут по заповедям,вернее-стараются жить.Мера христианства в каждом-своя.Как мы можем её определить-в душу ведь не заглянешь?Только Бог её видит.

Да разговор был про христиан-гражданин тут передёрнул.Бомжи и алкаши,как правило, в храм не ходят-он им не нужен.Разговор был про посещающих храм и относящихся к Церкви.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Почему как крестьянка, а не как барышня? А еще мне все говорят, что я живу не так. Любовников не имею, на «гражданские» браки не соглашаюсь и для себя рожать не хочу, в мои-то годы. Чувствуете перекос? Предлагаете мне «осовремениться»?

Что Вы, что Вы, никакого разброда. Все правильные христианки в юбках, а женщины в брюках идут прямо в ад.



Вот оно! Золотые слова. Христианин отличается душевными качествами, а не униформой. Нет никаких причин, по которым христианка не могла бы носить современную и приличную женскую одежду.

Дорогой Диомид, почаще об этом вспоминай, когда будешь говорить, что все кто носит юбки в пол и бороды, скорее всего лицемеры.

Женщины обычно работают + домашние дела, у многих ещё и дети. Кто из них будет одеваться как барышня? Такое могут позволить только бездельницы. Во все времена работали засучив рукава, а длинные рукава и прочие неудобные, но длинные и пышные одеяния - всегда были признаком неработающего, скажем так.



Лично Вам я пока никаких предложений не делала. И о нарушениях заповедей речь в теме не идет.

Богу нужен каждый : <<...Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную...>>(Ин 3:16)
И об этом знают и лжехристы ,и лжепророки и неважно ,во что одеты, главное чтоб попали в их сети.

_________________
Все испытывайте, хорошего держитесь.(1 Фесс.5,21)

Причины, есть. И я их уже озвучивала. Потерпеть ради немощных и не таких стойких в вере, которые, считают, что ношение женщин брюк в Храм нарушают традиции. Если Вы сильнее так уступите. Или я чего-то не понимаю?
Меня лично – это не раздражает. Но я еще и комсомолкой была

Замечательная причина! Чрезвычайно достойная. А вот надо ли терпеть, если эти люди всех несогласных объявляют не пойми кем, для меня вопрос...

А все с малого начинается. Может я не права, но мне кажется, что христиане не должны стремиться слишком к удобствам. Сама грешна, люблю понежиться в постели, но не считаю, что это правильно. Так привыкнешь к удобствам, а потом и выберешь вместо креста хлеб.

Дорогой Лучик-ты,верно,не читала тему. Я везде подчёркиваю-что неважно-во что барышни одеты.Лицемерием я считаю средневековые маскарады-когда они подразумевают благочестие.
Пипл здесь разбилося на 2 лагеря.Для одних важно внешнее.
Для других оно в лучшем случае-вторично.Лично для меня-вообще никакого значения не имеет.
Пусть считают-что хотят,если их вера на юбках зиждется.Потакать им не надо.Завтра они паранджу,может,захотят.Тоже терпеть будем?Придурь это-хотения нелепые.Они к джинсам нетерпимы-пусть с себя терпению научаются.Мы ко всему терпимы,а они-нетерпимы.У них спрос идёт не с себя,а с ближних.Пусть ходят-в чём хотят,а остальные-тоже в чём хотят.Каждый за себя ответ давать будет,а не -за ближних.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Мне думается, что люди не приходят в храм меряться друг с другом силой!
И в основе церковной этики должно быть правилом снисхождение к немощам друг друга, разве нет? И если кто-то так непримиримо относится к нарушению этой традиции, то не только он заслуживает снисхождения, но и другая сторона, потому как стоило бы понимать, что 1) не у всех есть возможность поддерживать юбочный гардероб, это дорого. 2) можно было случайно зайти в храм, не планируя заранее и наконец 3) это может быть малоцерковный человек, зашедший в храм со своей бедой.

Плюс много.

Дорогая Анна, а думаю что вы хорошо знаете слова Господа: «А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного». Любить ненавидящих, злословящих - это очень и очень трудно, но надо.
Пошли нам Господи любви и мира!

Всё верно. Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. (с)



Удобство удобству рознь. Это не то удобство, которое ведет исключительно к удовольствию.

Вы видели в храмах средневековые маскарады? Как ни удивительно, православным девушкам удается одеваться в женскую одежду, скромно и со вкусом. Впрочем это самая простая одежда, не требующая огромных вложений. С чего Вы взяли судить, что это лишь внешнее? т.е. решила отличаться от других якобы праведностью, а Вы конечно-же таких знаете, да?...



Потакать не надо Вам и Мариям которые со своими уставамим в чужой монастырь.

Что значит-"не считаю правильным"?Смотря с кем-опять же......

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Вы лично готовы закрыть двери храма для девушки в джинсах?
Или это у Вас только уровнем осуждения ближнего ограничивается?

Я сказал-если благочестие держится на внешнем.Про внутренее я нигде не утверждал.Если это внутренее благочестие-человек себе не позволит расуждать о недопустимости брюк на ближнем.

_________________
"За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник

Кто про что, а Диомид все про блинчики (сербский вариант, русский вариант про гребешок) Вообще-то я имела в виду то, что проснувшись не люблю сразу вставать, если есть такая возможность, а хочется полежать, потянуться минут 10-15.

Лучик, меня такие ограничения смущают. Помню, видела в пресловутом списке грехов --"Нежилась душем". Была сражена. То есть вместо душа, вероятно, на себя надо вылить ведро холодной воды, и не нежась, быстренько обтереться суровым полотенцем. И вероятно, вместо ароматного геля для душа ---мылиться только хозяйственным мылом.
Нет, возможно, это и неплохой вариант--но не для нежных женщин и тем более, детей. Стараемся привить малышу любовь к чистоте, воде, опрятности, покупаем разноцветные мочалочки, мыло в виде мишки--стоп, все плохо, ужас-ужас, учим детей грешить.
Я читала это все неофиткой, было порой желание "плюнуть на все и уйти".
Пока я не поняла, что эти крайности---это полет фантазии самих людей.

У всех своя мера и свой срок для всякой меры... Тьма сочинителей, которые этого почему-то не учитывают. Дефицит рассуждения...

Ой-ой... В храме не я заведую... И мне в принципе до лампочки кто в чем ходит, да хоть в латексе. Я говорю о том, что границы нормальной одежды размыты! Джинсы ни в какие времена не были приличной одеждой, а теперь с малюсеньким гульфиком они неприличные вовсе. Это надо стыд потерять, чтобы одеть на себя это безобразие и наглости набраться придти в таком виде в храм. Одеваться надо в такую одежду, чтобы не стыдно было туда зайти. Церковь это не показ мод и не шашлыки за городом.



Вы вот это где видели? Теперь даже не уговорить одеть скромную приличную одежду. Вы сами тему не читали.