Православный форум Доброе слово

похоронить за пару месяцев 41 ребенка

Чем выделяются "наши новые христиане"© - так это прежде всего абсолютно душевным устроением. Они не верят ни Соборам, ни Церкви, ни Свв. Отцам – они во всем верят только себе любимым, своему сердечку. Все – на чувствах, все – на эмоциях: "что сладко, то и пища, что блестит, то и золото".

"Наши новые христиане"© подобны влюбленной школьнице, которая на все попытки серьезно поговорить о предмете своей страсти плачет, кричит и сжимает кулачки: "Я его люблю, люблю – понимаете ли вы это, черствые, бездушные люди, вы не знаете, не можете знать, что такое любовь!!!". Но школьница в конце концов вырастет, набьет себе шишек и станет взрослой женщиной. А вот что будет с "нашими новыми христианами"© - сказать трудно.

Слушать только свои чувства, не внемля разуму церковного сознания - чревато тягчайшими духовными болезнями. Поэтому "наши новые христиане"© обычно и становятся легкой добычей всякого рода "волков овчеобразных", которых сегодня в Церкви и около развелось немало. А чего волкам не размножаться? Глупеньких ягнят много, так сами в лапы и идут. Жиреют волки, наглеют. А Ангелы - плачут.

Поделитесь разумом церковного сознания - КАК ПРЕБЫВАТЬ РЯДОМ С УМИРАЮЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ?

новых и Творящего всё новое предоставим самим себе.

Что ж, опыт есть. Я был целый месяц у постели умирающей матери и закрыл ей глаза.
Однако этот опыт словами не передается. А вот нежелание постичь ту истину, что грех ереси и раскола не смывается даже мученической кровью, не говоря уже о наших мнимо "добрых делах", которые Господь может просто в уметы вменить - это и есть предмет моих постингов. И меряться добрыми делами я ни с кем не намерен, так что попрошу не флудить.

Вы не боялись держать свою мать за руку? Если да, то как справлялись со страхом?

К примеру, ну все знают, что о. Димитрий Смирнов - очень харизматичный человек. Но надо ли доказывать кому-то, что он в чем-то прав, а в чем-то нет?

Другое дело, когда речь идет о том, что меня лично касается. К примеру, если кто-то скажет о священнике, что он желает перевести службу на русский и справлять Рождество 25-го... То я как-то сделаю сразу вывод, что это мне не близко. А если начнут доказывать, что батюшка прав во всем, то я скажу - пожалуй что и не вовсем... Но надо ли ругаться нам при этом?

Holder, помогите похоронить за пару месяцев 41 ребенка, потом мы с Вами поговорим!

Что ж, опыт есть. Я был целый месяц у постели умирающей матери и закрыл ей глаза.

СЕКТАНСТВО В ПРАВОСЛАВИИ И ПРАВОСЛАВИЕ В СЕКТАНСТВЕ

...Исповедание православного Символа веры есть запечатление Евангелия. Символ должен совершаться в жизни, стать реальностью. У одного человека он совершенно не реален в жизни, хотя этот человек произносит его каждый день на молитве; у другого вера является в жизни любви его ко Господу Иисусу Христу, к Отцу Небесному и Духу Святому, и она отражается на лице его, на словах и всех поступках. Кто же ближе к Царствию Божию? Ответ ясен. Конечно, второй, неправославный по имени, но православный по духу и истине, наученный самим Духом....

...Православные по самоисповеданию, по самоутверждению должны понять, что Православие это отнюдь не привилегия и не повод к осуждению других, и не гордость. Православие, наоборот, есть смирение, есть исповедание полноты Истины, как правды, так и любви. Православие должно побеждать только сиянием своим, как Сам Господь, а отнюдь не пушкой - стальной или словесной, все равно. Православие не сияет в православном обществе, в том, которое гордится своим Православием. Оно сияет в том, кто смирен в своем Православии, кто чистоту веры понимает не разумом только маленьким своим, но духом, всей жизнью....

...Возьмем для примера почитание святых, молитвы к ним. Сектант - неразумно, не по духу - отрицает эту ветвь жизни духа. Мы утверждаем ее духовную реальность во Христе. Может ли спастись человек, не признающий этой реальности? Страшный вопрос. То, что должно служить помощью в спасении, одним из средств его, можно считать предлогом для осуждения кого бы то ни было, кто отказался от этой помощи, выбрал другое средство?...

...Нам не ясен путь Духа в этом человеке? Но разве мы поставлены судить о путях Духа, если плоды Духа ясны нашим глазам? От плодов велено знавать. Плоды же ясно определены у апостола (1 Кор. 13, 4-8)....

....этот сектант неужели должен быть злобно гоним нами, православными? В чем же тогда будет наше Православие?...

....Кидать камни очень легко. И ветхий наш человек только ищет дозволенных предлогов для камня. Предлог ревности по вере - самый удобный. Защищается великая святыня - чистота веры и духа! ИМЕННО ЗДЕСЬ, У ЗАЩИТЫ СВЯТЫНИ ДОЛЖЕН ЧЕЛОВЕК ОБЛЕЧЬСЯ В СВЯТЫНЮ, ПОДПОЯСАТЬ СВОИ ЧРЕСЛА ПОСТОМ И МИЛОСТЫНЕЮ ДУХА. В ЭТОМ И БУДЕТ ПРАВОСЛАВИЕ ЕГО ЖИЗНИ....

...КАК МОЖЕТ ПРАВОСЛАВНЫЙ ОБРАТИТЬ КОГО-ЛИБО К ВЕРЕ, ЕСЛИ НЕ БУДЕТ У НЕГО ДЛЯ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА ЛЮБВИ? КАК УЗНАЕТ ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ТУ ВЕРУ ЛЮБВИ, ЕСЛИ НЕ УВИДИТ ЛЮБВИ У ТЕХ, КТО ЕЕ ПРОПОВЕДУЕТ?...

... «ТЫ ГОВОРИШЬ: Я БОГАТ... (ЧИТАЙ: ПРАВОСЛАВЕН! - А.И.), - А ТЫ ЖАЛОК И НИЩ, И СЛЕП, И НАГ» (ОТКР. 3, 17), - ГОВОРИТ ГОСПОДЬ ГОРДЯЩЕМУСЯ НЕЛЮБОВНОМУ ПРАВОСЛАВНОМУ ЧЕЛОВЕКУ....

...Православие есть добрый плод, и о дереве надо судить только по плодам, по результатам его цветения. Пусть цвет некрасив, пусть листья колючи и сухи, пусть дерево низкоросло и неказисто, пусть даже поломано... Но если плод сладкий, чистый и питательный - то дерево православно в плодоносности своей. И, наоборот, пусть пышны цветы и листья, пусть огромно и чудно дерево, но если плод несъедобно горек, ядовит или ничтожен, то ничто не явит истину Православия этого на вид выделяющегося дерева...

...НО В ЧЕМ ПРАКТИЧЕСКИ СОСТОИТ ДУХ СЕКТАНТСТВА, ПРОТИВ КОТОРОГО НАДО ВООРУЖАТЬСЯ МОЛИТВОЮ И ТРЕЗВЕНИЕМ? ДУХ ЭТОТ ЕСТЬ ДУХ ДУШЕВНОЙ (НЕ ДУХОВНОЙ) РЕВНОСТИ. ЭТО - РАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ВЕРЫ, БЛЮДЕНИЕ ЧИСТОТЫ ВЕРЫ И ПОТЕРЯ ГЛУБИНЫ. ЭТО УЩЕРБ ЛЮБВИ. НЕКОТОРЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ ПО-СЕКТАНТСКИ ЗАЩИЩАЮТ СВОЕ ПРАВОСЛАВИЕ, ОРУДУЯ ТЕКСТАМИ ПИСАНИЯ ИЛИ КАНОНАМИ, КАК ПАЛКАМИ...

...Все повинны. «Нет праведного ни одного» (Рим. 3, 10) - это надо понять....

Архиепископ Иоанн Сан-Францисский (Шаховской).
Избранное. Собрание сочинений в двух томах. Том1.
Издательство братства во имя святого князя Александра Невского. 1999
http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/ort ... SektPr.php

Holder, примите мое уважение
тем более закрыть глаза родному человеку не в прмер тяжелее.

Вот наука за голословные упреки, Holder же не переходил на личности и не спрашивал у оппонентов хронометража их личного времени у постели умирающих

Сам архиепископ Александр вынужден был обратить внимание на Ария и запретить ему проповедь, запретить ему распространение своей своеобразной экзегезы отдельных мест Священного Писания, но Арий не подчинился этому. Опираясь на поддержку значительного, как потом окажется, числа членов клира, мирян и низших членов клира, как девственницы — женщины, которые посвятили себя служению Церкви по преимуществу, хотя никакого места в клире, в строгом смысле слова, они не могли занять, это, видимо, что то приближающееся к диакониссам, которые обычно занимались оглашением женщин; они в значительном числе (до 700) поддержали Ария, что свидетельствовало о его широкой популярности среди народа, связанной, как думают, и с его замечательной образованностью, с его умением говорить с людьми (некоторые обращают внимание на его вкрадчивый тон), с его безукоризненностью в нравственном отношении (мы нигде не найдем свидетельств, которые обличали бы его в проступках, не сообразных его достоинству пресвитерскому). Зная об этой твердой поддержке, убежденный в своей правоте, он продолжал проповедовать.

Великий император с невыразимым, свойственным только ему одному достоинством восседал на кресле, как на троне. Старый, седой, высокий монах смиренно стоял перед ним. Беседа протекала мирно. Константин Великий, уверенный царедворцами в совершенном обращении Ария, был настроен доброжелательно.
- Так ли ты веруешь, как заповедали веровать святые Отцы на Соборе Никейском? - задал наконец император давно ожидаемый Арием вопрос.
Арий приложил в ответ руку к груди и произнес:
- Я так верую!
Император удовлетворенно кивнул:
- Я рад, что ты вернулся в благословенное лоно матери-Церкви. Бог многомилостив: кающимся Он прощает все. И нам подобает подражать милосердию Его. Я велю святейшему патриарху Александру принять тебя в церковное общение. Уже в грядущее воскресенье тебя введут в храм, - и Константин милостиво кивнул, отпуская Ария.
Тот, не без труда сотворив поклон, удалился, демонстрируя смиренное достоинство.
Арий всегда, с молодых своих лет, обладал суровой, внушительной внешностью, выгодно сочетавшейся с простотой и скромностью обращения, и многих, очень многих подкупала эта видимость. Не потому ли в те далекие времена, когда он был всего-навсего пресвитером одной из александрийских церквей и только что начал распространять свои "взгляды", за что епископ Александрийский Александр отлучил его от Церкви, - не потому ли тогда сторону Ария приняли, кроме нескольких епископов, пресвитеров и диаконов, еще и множество девственниц Александрии? Наверное, не одна из них, глядя на строгость и скромность внешности и жизни его, уверяла себя, что он не может быть не прав...
Много воды утекло с тех пор, бесчисленные волнения и раздоры, горький плод "взглядов" Ария, охватили всю Церковь. Миновал Собор Александрийский, осудивший его. Миновал первый Вселенский Собор, осудивший его. Миновали годы ссылки за нежелание отказаться от ереси... Арий не сдавался. Немало сторонников, учеников, последователей было у него. Острый полемический ум и красноречие с возрастом не изменили ему, а седина и морщины только добавили ему внушительности. Он знал, что впечатляет! Без сомнения, думал он, он несравненно умнее всех этих ограниченных ретроградов, и он победит. Еще настанет его час. Весь мир признает его учителем и благодетелем, весь мир поклонится с восхищением его уму и величию! Весь мир повторит следом за ним, что Христос - не Бог, а только создание Бога, тварь Его. Он сумел сказать новое слово, и это - его! - слово рано или поздно будет признано всеми!
Вернувшись с приема у императора в отведенный ему покой, Арий, тонко усмехаясь, расстегнул ворот темной, скромной своей одежды, засунул руку в потайной карман, вшитый с изнанки, и вытянул тонкий пергаментный лист. Все с той же высокомерной, самодовольной усмешкой, разительно переменившей его лицо, он пробежал глазами по строкам хартии. То был его, Ариев, символ веры. Да, действительно, он так веровал! Он ничуть не солгал императору. И скоро, скоро так будут веровать все. Сегодня сделан к этому важный шаг, а в ближайшее воскресенье будет сделан еще один. Он, Арий, будет патриархом Константинополя, и тогда - никто не сможет помешать ему!
...Вызванный во дворец святой Александр, патриарх Константинопольский, отказался принять в общение Ария - как основателя ереси. Он не верил в раскаяние этого нечестивца. Он знал, что Арий горд и хитер, лукав и развратен, и не погнушается никаким обманом. Он был уверен, что Арий никогда не смирится перед анафемой его ереси, никогда не обратится к правой вере. Но Константин, великодушный Константин, поверил Арию и императорской властью назначил день для его принятия в общение с верными.
В несказанной горести возвратился святой патриарх из дворца. Он не мог этого сделать!
Между тем время летело, и вот уже кончалась суббота, отошла всенощная служба - и ничего не изменилось. Назначенное воскресенье наступало...
Тихо стало в огромном опустевшем соборе, погрузившемся в затаенный молитвенный полумрак. Давно догорели все свечи, давно все ушли, и только двое монахов, перебирая четки, сидели в притворе в ожидании патриарха. Святой Александр все еще не выходил из алтаря.
Оставшись один, в горькой тоске и слезах повергся он ниц перед престолом, и страдающее сердце его, сердце пастыря доброго, полагающего жизнь свою за овец, с пламенною молитвой припало к Богу.
Он молился, чтобы Бог взял душу его из тела, лишь бы не видеть ему того дня, в который Арий приступит к общению с верными и к Святым Тайнам Христовым. Или, молился он, пусть Господь по милосердию к Церкви Своей истребит Ария из среды живых, да не будет поругана святыня.
Так прошла эта ночь.
С великою гордостью, надменный более обыкновенного, в окружении царских сановников вышел наутро Арий из царских палат. Он торжествовал. Толпа, следовавшая за ним, все возрастала, и все возрастало показное, смиренное величие его жестов, походки, речи. До собора было уже недалеко...
Внезапно резкая боль заставила Ария содрогнуться. Он невольно схватился за живот. Растерянно огляделся. Он находился на Константинопольской площади.
- Где... здесь? - выдавил он из себя.
Спутники, взглянув на зеленоватую бледность старческого лица, догадались, в чем дело, и быстро ответили. Отхожее место было рядом, позади площади.
Арий удалился туда один. Толпа единомышленников и любопытных осталась ждать. Но время шло, а Арий не возвращался. В соборе давно уже началась литургия. Наконец решили позвать его и вошли к нему...
Арий, мертвый Арий, лежал на полу в луже крови и нечистот, и невыносимый смрад исходил от него. Чрево его разверзлось, как некогда у Иуды, и все внутренности вышли из него.
Вошедшие оцепенели в дверях. Сзади напирала толпа, крики ее становились все громче и громче, а они все не в силах были сдвинуться с места. И сильнее, чем ужас, досада, предчувствие позора, страшнее зрелища внезапной и безобразной смерти - страшнее всего была сразу ко всем явившаяся беспощадная мысль, сковавшая их, точно видение призрака.
Арий умер как Иуда.

Я прошу модераторов закрыть тему и не понимаю почемуэтого не сделали раньше. Помнится, когда предложили обсудить о.Александра (Мень) тему закрыли на втором сообщении...

Вот вам и последовательницы толерантного священника...

...автор цитируемого материала об о. Георгии зачем-то, по каким-то мотивам, включил их в свой материал. И они - вместе с описанием очевидно дел благих и богоугодных - неизбежно "оседают" в сознании читателя.

спорные моменты, как "молились отцу Александру Меню" или изменение календаря на новостильный

Чушь! Об о Александре ровным счетом ничего не знаю, но категорически против осуждения священства. Не нашего с Вами ума дело.

Обидно только, что личность покойного о. Георгия (упокой Господи его душу!) стала предметом сомнительных литературных манипуляций.

А зря пишете, если ровно ничего не знаете. Обсуждение бы не помешало: глядишь, и узнали бы что полезное для собственного спасения. Во-вторых, дело не в "осуждении священства", а в разборе обновленческих, еретических, разрушающих единство Церкви, взглядов. Неужели надо объяснять, что это не одно и то же? Если и впрямь надо, то действительно "александрийские девственницы" (см. рассказы об Арии ) - явление вневременное...

Ксения, не "сомнительных литературных манипуляций", человека, который провел с ним не один час и день.

Вывод: слово - грозное оружие, которое можно обратить и за, и против... поэтому хочется попросить журналистов относиться к к нему с огромной ответственностью. Видите, какой раздор среди православных может посеять безобидная, казалось бы, статья!

А зря пишете, если ровно ничего не знаете. Обсуждение бы не помешало: глядишь, и узнали бы что полезное для собственного спасения.

Вы знаете уважаемая, я читаю книги действительно полезные для моего спасения. О. Александр не прославлен - пока воздержусь от чтения его трудов. А насчет не обсуждения, а разбора - плохо что вы не можете разбирать, не впадая в осуждение...

Достаточно почитать их богословский разбор, сделанный рядом уважаемых священнослужителей, чтобы понять, что прославлен он не будет - и почему не будет.