  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			wer
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: О догматах и традиции    Добавлено: 18 дек 2008, 10:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 июн 2006, 11:47 Сообщения: 166
  Возраст: 84
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					"Один из главных методов, постоянно употребляемых модернистами, для осуществления их заветной цели – реформации Православия – состоит в том, чтобы заменить понятия догматов частными мнениями и теологуменами, то есть сделать терминологическую перетасовку, и в этой создавшейся путанице проводить нужные для них идеи, то есть ловить рыбу в мутной воде" архимандрит Рафаил(Карелин).
 
http://karelin-r.ru/pravoslavie/181/1.html 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			АнечкаОл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 дек 2008, 23:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Ну да. Возможно и так...  Но и консерваторам не мешало бы со всем вниманием исправить те ошибки, которые-таки исправить необходимо. А то дают повод своей упертой нерешительностью.
 
 Я конечно не говорю о тех, кто не имея систематического богословского образования берется рассуждать о таких тонких вопросах, типа что и как надо или не надо менять в Церкви. Вот тут уж точно да-алеко не каждый - доктор. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			wer
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 дек 2008, 10:52    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 июн 2006, 11:47 Сообщения: 166
  Возраст: 84
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					"Нарушение догматов извращает духовную жизнь человека и лишает его твердых ориентиров. Если путник на горной ледяной тропе потеряет точку опоры, то начинает скользить вниз с все большей быстротой. Такое падение чаще всего оканчивается на дне пропасти".
 архимандрит Рафаил(Карелин)
 http://karelin-r.ru/pravoslavie/182/1.html 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			АнечкаОл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 дек 2008, 13:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Может быть Вы - это на самом деле архим. Рафаил Карелин?
 
      
А приведите пример, где извращаются догматы? Я пока не встречала, просто...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			wer
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 дек 2008, 15:30    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 июн 2006, 11:47 Сообщения: 166
  Возраст: 84
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					AnnaOl писал(а): ...где извращаются догматы?  
Почитателям осипова это лучше знать.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			AHTOXA
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 дек 2008, 17:58    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 07 авг 2006, 17:39 Сообщения: 534
  Возраст: 47 Откуда: Минск
			
		 | 
		
			
			
				
				
					wer писал(а): Почитателям осипова это лучше знать.  Ну, так ведь прямо и надо говорить, а то все намеки, да намеки...    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Элен Кевич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 дек 2008, 16:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 дек 2008, 15:32 Сообщения: 13
  Откуда: Росиия
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а что не так у проф.Осипова? На мой неискушенный взгляд, это один из самых умных и вменяемых профессоров на сегодня. 
				
					 _________________ Мир вашему дому! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			wer
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 02 янв 2009, 11:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 июн 2006, 11:47 Сообщения: 166
  Возраст: 84
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Элен Кевич писал(а): а что не так у проф.Осипова? На мой неискушенный взгляд, это один из самых умных и вменяемых профессоров на сегодня. 
 
Речь, конечно, не о профессоре. О нем сказано достаточно.
 Загляните в тему по обсуждению календаря. Сколько граждан готово в угоду своим страстям шествовать широким путем. Что им до решений Вселенских соборов, что им до Церкви Небесной? Революционеры разрушали рукотворные храмы, модернисты разрушают храмы в православных душах. Пора понять, что пока живы догматы и традиции, живо и Православие.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			СашкО
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 02 янв 2009, 11:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 мар 2006, 16:39 Сообщения: 1531
  Возраст: 50 Откуда: Смоленск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Архим. Рафаил также говорит, если не ошибаюсь, что модернисты, а если шире взглянуть, все критики Православия, основываются не на знании, а на незнании. Частное мнение, сугубо эмоциональный посыл они преподносят как строгоаргументированный научный тезис.
 Церковь наша по сути консервативна, не понимать это - значит впадать в ересь. Могут меняться частности, но основные канонические опоры незыблемы. Критики же любого толка чаще всего именно против канонических правил выступают, и именно это усиленно критикуют. Но отними у Церкви этот консерватизм, что останется? Церкви не будет. Поэтому в подавляющей части обвинение Церкви в консерватизме есть выступление против самой Церкви, против ее фундаментальных устоев, неважно, под какой вывеской это делается. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 02 янв 2009, 11:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					wer писал(а): Загляните в тему по обсуждению календаря. Сколько граждан готово в угоду своим страстям шествовать широким путем. Что им до решений Вселенских соборов, что им до Церкви Небесной? 
А давайте без ярлыков.
 Не согласен - возражай.
 Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			АнечкаОл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 янв 2009, 00:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр К. писал(а): wer писал(а): Загляните в тему по обсуждению календаря. Сколько граждан готово в угоду своим страстям шествовать широким путем. Что им до решений Вселенских соборов, что им до Церкви Небесной? А давайте без ярлыков. Не согласен - возражай. Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи. Интересно, не знала об этом. А можно подробнее? Цитата: Консервати́зм (фр. conservatisme, от лат. conservo — сохраняю) — идеологическая приверженность к традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия радикальных реформ и экстремизма. Во внешней политике ставка на укрепление безопасности, поддержка традиционных союзников, разумный протекционизм.
  В консерватизме главной ценностью принимается естественное, эволюционное развитие общества, сохранение его традиций, институтов, верований и даже "предрассудков". Допускает неравенство, как свойство общества. Одна из главных черт консерватизма - неприятие революционных изменений.
  В качестве идеологии сформировалось как реакция на «ужасы Французской революции» (памфлеты Эдмунда Бёрка). Противостоит либерализму, требующему экономических свобод и социализму, требующему социального равенства.
  Следует отличать от ретроградства, как от стремления вспять и враждебности к нововведениям и от традиционализма. Современный консерватизм (неоконсерватизм) часто оказывается даже более гибким и подвижным чем другие политические течения. Реформы Рейгана в США, реформы Тетчер в Великобритании. 
Мое мнение - выносить спор на люди, да еще и через писание книг - это уж вообще не годится. Ничем кроме рекламы не назовешь.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			АнечкаОл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 янв 2009, 00:29    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44 Сообщения: 3232 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вот иная крайность. Они хотели как лучше, но оказались обмануты. Они боролись против модернизма, а оказались в секте:
 
Цитата: - Чего же добиваются эти еретики? - Диомид был крайним, брутальным проявлением этого течения, - и его отсекли. Но много еще существует всякого рода разных "диомидиков", которые целенаправленно ведут свою работу. В их числе и газета "Дух Христианина", и авторы интернет-портала "Русская линия", опубликовавшего провокационные статьи  о том, что нужно извести "никодимовщину" (читай, извести Патриарха, митрополита Кирилла, митрополита Филарета, другими словами, весь высший Епископат Русской Православной Церкви). По их мнению, надо извести не только священноначалие, но и всех миссионеров, которые якобы обживаются "церковными Гайдарами" (имеется в виду параллель между миссионерской деятельностью и разрушительными реформами 90-х), которые, якобы, сокращают богослужение,  занимаются пропагандой морального разложения.  Идеологи этого антицерковного  течения, этой миссиофобии не гнушаются никакими средствами. В государственные структуры они пишут политические доносы о том, что якобы наши миссионеры -  не  патриоты, что они якобы хотят "вписать" Православие в либеральный постхристианский порядок. На самом же деле, православные миссионеры, такие как Святейший Патриарх, митрополит Кирилл, отец Андрей Кураев борются за умы людей, давая бой антихристианским тенденциям в обществе. Отец Андрей Кураев, например, в нынешнем году совершил беспрецедентный по своей значимости поступок. Выступив с рок-музыкантами на Украине, он тем самым разрушил планы автокефалии, не позволив аппарату Ющенко оторвать украинскую Церковь от русской1 . За  этот подвиг человек должен быть удостоен не только церковной, но и государственной награды. А вместо этого отца Андрея обвиняют, в том, что он и такие, как он, хотят подчинить Церковь мировому порядку. То же можно сказать и о служении действующего митрополита Кирилла. Благодаря энергии Его Высокопреосвященства и поддержке Святейшего Патриарха были созданы представительства Русской Православной Церкви при Евросоюзе и Парламентской ассамблее Совета Европы, которые сегодня выступают с критикой антихристианских тенденций в обществе. Гей-парады и однополые браки,  дискредитирующие христианскую мораль, эвтаназия и клонирование -  все это опровергается именно нашим  Представительством, которое возглавляет выдающийся миссионер Высокопреосвященнийший архиепископ Илларион (Алфеев). Но именно по этим людям и наносят свои удары миссиофобы. Замечательный "рок-миссионер" игумен Сергий (Рыбко) является  ревнителем Уставного богослужения.             Давайте разберемся, в чем заключается участие нашей Церкви в межхристианских организациях. По сути это защита Православия, - ведь конечной целью отношения Церкви к инославию является воссоединение сообществ церквей. Чтобы говорить об этом, нужны площадки. Мир протестантов бесконечно далек от нашего, и  чтобы проповедовать, нужно идти к ним, как это делал, например, Георгий Флоровский. Я как член рабочей группы по правам человека конференции европейских Церквей имею возможность наблюдать происходящее в Европе. Кроме отступления от остатков христианства, где допустимы гомосексуальные браки и венчание животных, есть и реакция против этого: много консервативных христиан возмущенны этим. Они  в своем роде потенциально православные люди, им только нужно объяснить, что они немного ошиблись адресом. Именно с этой целью мы и должны участвовать в объединениях христианских церквей. http://www.raskol.net/?q=node/124 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Элен Кевич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 янв 2009, 07:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 20 дек 2008, 15:32 Сообщения: 13
  Откуда: Росиия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Александр К. писал(а): Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи. 
Нет, серьезно? А чем мы нарушаем? Я про это никогда не слышала.  
				
					 _________________ Мир вашему дому! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 янв 2009, 11:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					AnnaOl писал(а): Александр К. писал(а): Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи. Интересно, не знала об этом. А можно подробнее?  
Посмотрите ветку "А давайте тихо-мирно обсудим?". Там все мои аргументы о несостоятельности Юлианского календаря.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Александр К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 03 янв 2009, 11:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21 Сообщения: 1735 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Элен Кевич писал(а): Александр К. писал(а): Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи. Нет, серьезно? А чем мы нарушаем? Я про это никогда не слышала.  
Посмотрите ветку "А давайте тихо-мирно обсудим?". Там полный "разбор полётов" с примерами допущенных нарушений.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			wer
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 05 янв 2009, 15:06    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 июн 2006, 11:47 Сообщения: 166
  Возраст: 84
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Элен Кевич писал(а): Александр К. писал(а): Именно счас мы нарушаем решения Вселенского собора о праздновании Пасхи. Нет, серьезно? А чем мы нарушаем? Я про это никогда не слышала.  
Мы ничем не нарушаем - нарушают они.
 Если у кого-либо возникнет желание ознакомиться с научными выкладками по вопросу нового стиля, следует обратиться к материалам ученой комиссии оразованной в феврале 1899г Русским астрономическим обществом.
 -----------------------------------------
 "Давайте разберемся, в чем заключается участие нашей Церкви в межхристианских организациях"
 Ересь экуменизма осуждена в 48г на Всеправославном Совещании. Реанимировал эту ересь хрущев. Поле для дискуссии в этом вопросе отсутствует.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |