  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 18 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Венцеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: В британских церквях молятся о погибших животных    Добавлено: 16 фев 2005, 03:02    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
  Откуда: Мытищи
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Церкви по всей Великобритании совершили накануне молитвы о животных, убиваемых ради употребления в пищу, становящихся жертвами охотников, а также гибнущих в результате лабораторных испытаний. На минувшей неделе в Великобритании отмечалось Воскресенье заботы о животных. Накануне этого дня Королевское общество за предотвращение жестокого обращения с животными распространило несколько тысяч копий текста специальной молитвы, которую написал известный богослов и защитник животных Эндрю Лизни. Это новая редакция текста специальной службы, которую Лизни написал в 1975 году, еще будучи студентом теологии.
 "На наш призыв откликнулись очень многие, - заявил богослов в интервью агентству ENI. - 30 лет назад о богослужениях в память о погибших животных никто не знал, сегодня они - почти обычна практика".
 По словам Лизни, который является главным богословом кафедры защиты животных Оксфордского университета, большинство "служб для животных" фокусируются на домашних питомцах, а ему хотелось бы, чтобы верующие уделяли больше внимания животным, страдающим из-за деятельности человека. Ежегодно в Великобритании убивают 840 млн животных, в том числе 800 млн цыплят, сообщил богослов. Около 2,5 млн. животных умирают в ходе лабораторных экспериментов. По словам Лизни, на каждого британца приходится 14 убитых животных в год.
 Однако самые громкие протесты британских защитников животных вызывает традиционная псовая охота на лис, в результате которой ежегодно погибают несколько тысяч этих хищников. Несколько лет назад охота на лис была запрещена на территории Шотландии. В текущем году, после семи лет парламентских споров, Палата общин - нижняя палата британского парламента, приняла постановление о запрете псовой охоты. Этот запрет должен вступить в силу в 2006 году.
 ENI / Благовест-инфо / NEWSru.com 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 03:05    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Немного непонятно, а они молятся об упокоении их душ?
 Потому что православные тоже молятся о животных, есть молитвы о пчелах, о стадах и т.д. 
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			солинка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 09:12    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Бред полный. Животных Бог дал человеку, чтобы они служили человеку. И за то, что мы используем животных в пищу надо просто благодарить Бога. Как и за все благодеяния.
 А у живитных нет ни рая ни ада, это тоже все знают. 
				
					 _________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий_x
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 09:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:56 Сообщения: 750
  Возраст: 48
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Вера
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 09:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 янв 2005, 11:13 Сообщения: 138
  Возраст: 47 Откуда: Сибирские просторы
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А у нас в храме уже бывали случаи, когда приходили хозяева умерших собачек и просили их отпеть. Долго приходилось убеждать, что в отпевать можно только людей. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Шура
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 10:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 17 дек 2004, 11:29 Сообщения: 421
  Возраст: 43 Откуда: Россия
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я, конечно, люблю зверушек (даже мяса не ем), но молитвы об убиенных животных это, по-моему, уже клиника      
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			солинка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 10:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вобщем подобные сдвиги, ни что иное, как падение нравов либерального общества. Когда жизнь человека начиниает ценится наравне с жизнью животных. И человек перестаёт видеть в человеке образ и подобие Божие. 
 Вчера в магазне видела бесплатную цветную газету на первой странице большая фотография Павла Любимова с интервью. Заголовок: "Нам есть чему поучиться у животных: их естественности и ... " не помню чего там...Так, краем глаза заметила и задумалась о "дистижениях" либерализма. 
				
					 _________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Женя
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 10:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 16:00 Сообщения: 1357
  Возраст: 43
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вера писал(а): А у нас в храме уже бывали случаи, когда приходили хозяева умерших собачек и просили их отпеть. Долго приходилось убеждать, что в отпевать можно только людей. Читал где-то, что один батюшка так отбился от просьбы отпеть собачку: "А она у вас крещеная? Нет. Вот, а некрещенных нельзя отпевать."     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			солинка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 10:54    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Тарапунька писал(а): Вера писал(а): А у нас в храме уже бывали случаи, когда приходили хозяева умерших собачек и просили их отпеть. Долго приходилось убеждать, что в отпевать можно только людей. Читал где-то, что один батюшка так отбился от просьбы отпеть собачку: "А она у вас крещеная? Нет. Вот, а некрещенных нельзя отпевать."     
Было тут такое, только вроде бы бабулька просила причастить питомца.  
				
					 _________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			0101001
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 12:41    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Как-то видели передачу... Сейчас опытаюсь вспомнить...
 Ага. Вот.
 
 Раз в году, в день святого Губерта, в Бельгии служат мессу для собак
 
 БРЮССЕЛЬ. Эта странная месса совершается только раз в году. Под сводами огромной церкви в бельгийском городе Сан-Убер звучат не органные аккорды, а звуки охотничьих рожков, и в храм заводят собак, передает «НТВ.Ru». 
 Святой Убер (иначе – Губерт или Гумберт) жил 14 веков назад, он был воином и охотником. Но как-то во время охоты ему было видение: олень с крестом между рогами. Губерт решил постричься в монахи и впоследствии стал архиепископом, а после смерти был канонизирован. 
 Святой Губерт на Западе со средневекового времени почитался как покровитель охоты и животных, особенно собак. На этом основании в храм его имени и допускают в Бельгии охотничьих псов, что вообще-то строго запрещено канонами Христианской Церкви. Но странная традиция уже успела сформироваться. Почетное место занимает свора местного барона, предводителя здешних охотников. 
 По преданию святой Губерт оберегает собак от бешенства и дурного поведения. Поэтому в день его памяти со всей округи и издалека съезжаются охотники со своими питомцами. Тут же и прочие домашние животные, имеющие отношение к охоте, лошади и ловчие птицы. Вообще обстановка довольно специфическая. К благословению допускают и тех животных, которые к промысловому делу никакого отношения не имеют, но не в храм. 
 После мессы в день святого Губерта архиепископ Льежский, специально приезжающий в Сан-Убер на праздник, начинает кропить животных. Каждый хозяин норовит поднести своего пса под благословение. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Павел 75
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 15:01    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35 Сообщения: 8819
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я могу подписаться под словами Екатерины, только вот что
 у животных нет ни рая ни ада,  читал то ли у какого-то святого, то ли  в Апостоле :
 И вся природа стенает и плачет наложенного ига и ждет как избавления конца, Второго Пришествия.
 Ели кто-нибудь то же это читал, скажите. 
				
					 _________________ Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Венцеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 17 фев 2005, 05:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
  Откуда: Мытищи
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Недавно на одном нашем сайте увидел рубрику " Усыновление животных".     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Настена
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 18 фев 2005, 23:57    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| вы меня уже узнаете? |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 18 фев 2005, 22:27 Сообщения: 66
  Возраст: 44 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: А у живитных нет ни рая ни ада, это тоже все знают.
  
Откуда у вас такая уверенность, вы там побывали? В раю у Адама была масса животных и он нарекал им имена, согласно Библии.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Tuman
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 19 фев 2005, 01:13    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вот достаточно загадочные стихи из ап. Павла
 
Цитата: Рим. 8 19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих, 20 потому что тварь покорилась суете не добровольно, но по воле покорившего ее, в надежде, 21 что и сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих. 22 Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне; 23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. 
Я читал у Феофана Затворника на эту тему, что  может быть восстановлена будет тварь Божия включая животных. Естественно, что он не уточняет как и почему.
 А пишет, что тайна здесь какая то есть, но поскольку это знание не требуется для нашего спасения - нам это и не открыто.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Венцеслав
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 19 фев 2005, 02:15    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 22:13 Сообщения: 688
  Откуда: Мытищи
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Свт. Лука (Войно-Ясенецкий) тоже высказывал мнение о наличии о животных бессмертной души. Но это мнение не совпадает с учением Церкви. Да и святость того или иного человека не означает автоматически, что все, сказанное и написанное им истинно. 
 
Цитата: Откуда у вас такая уверенность, вы там побывали?   Однако, и это справедливо. Я неоднократно подмечал, что опытные, умудренные жизнью батюшки крайне неохотно беруться рассуждать о вопросах спасения - кто спасется. кто нет... Есть на это суд Божий, а не наш. 
 Но, все же, право слово, хорошо и спасительно, что наша Св. Православная Церковь не отступает от своих установлений. Тут только стоит начать, глядишь, и о микробах вздумают молиться, 
 молебны о здравии осьминогов заказывать удумают...  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Tuman
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 19 фев 2005, 02:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Венцеслав писал(а): Свт. Лука (Войно-Ясенецкий) тоже высказывал мнение о наличии о животных бессмертной души. Но это мнение не совпадает с учением Церкви. 
Я наверное неудачно написал.
 Феофан не высказавал мнения о бессмертной душе животных.
 У него были размышления про  возможность эфирных тел у востановленной твари.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Маргарита II
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 23 фев 2005, 23:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: У него были размышления про возможность эфирных тел у востановленной твари. 
Интересно, а что Феофан Затворник называет эфирным телом?
 Восстановленная тварь-значит, воскресшая?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Tuman
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 24 фев 2005, 01:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Маргарита II писал(а): Цитата: У него были размышления про возможность эфирных тел у востановленной твари. Интересно, а что Феофан Затворник называет эфирным телом? Восстановленная тварь-значит, воскресшая?  
Именно восстановленная. По Божиему рассуждению.
 Воскресение - это наше, человеческое упование. См. Символ Веры. А вот что Феофан называл эфирным телом, вопрос не простой. Он так называл оболочку души или ангела. ("Душа и ангел"), в письмах его это более расширенное и не строгое понятие.
 св. Игнатий "Слово о смерти" - тоже задавался этим вопросом и называл ангелов эфирными телами.
 Вопрос видимо достаточно сложный, с богословской точки зрения. Вот например Серафим Роуз "Душа после смерти" - вообще не считал вопрос эфирных тел сколько либо значимым.
 У каждого свое представление может быть.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 18 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |