Православный форум Доброе слово

Но ведь Пушкин, в зрелые годы написавший:
"На свете счастья нет, но есть покой и воля", -

Ну, смысл-то по-разному понимается. Я поняла так, что на балу она была настоящая, естественная, от этого и пляшу.

А Вы, получается, считаете, что она все время притворяется, а на самом деле она такая, как в разговоре с Онегиным - смятенная, отчаявшаяся, несчастная.

Ну разные точки зрения, нормально,что такого-то.

Да, в общем, одно другому не мешает - народную мудрость "стерпится-слюбится" еще никто не отменял.

А это не Сальери слова?

Татьяна у Пушкина - личность, которая в своём достоинстве пренебрегает собственной болью, собственным страданием ради того, что ставит выше - ради долга, ради мужа, ради семьи и т. д.

Пока Вы этого не видите, Вы не понимаете ни Татьяны, ни Пушкина...

...в отличии от меня, Ивоны?

В таком ключе, что один умный , а второй дурак, вообще как-то и не хочется диалог-то вести.

Зачем эта соревновательность в пушкинизме? .

Так что муж хоть и на заднем плане, но его сбрасывать со счетов не годится.

Лично для меня - что не надо принимать за чистую монету то, что блестит. Что Татьяна и сделала. Онегин , на мой взгляд, с юности был ее слабинкой, и в юности она поддалась на это, но Бог отвел. А когда она стала зрелой женщиной, то устояла. Я понимаю так.

Ух-ух-ух, уж точно не об этом роман

Просто роман не о том. Не о человеческом счастье, простите, повторюсь. Будь Татьяна вовсе не замужем, она была бы той же - дело-то в её душе, а не во внешних обстоятельствах. Почему в теме вообще зашла о ней речь? Она обладает подлинным достоинством. А это качество не зависит от внешних обстоятельств, и чем тяжелее обстоятельства, тем даже оно, достоинство, виднее и очевиднее. Что и показывает нам Пушкин.

На седых облаках косит прошлое ревностный Бог
Подрезая людей как деревья, чтобы лучше росли...

Что-то после такого разбора уже не возникает желания перечитать любимое произведение

Лично для меня - что не надо принимать за чистую монету то, что блестит. Что Татьяна и сделала. Онегин , на мой взгляд, с юности был ее слабинкой, и в юности она поддалась на это, но Бог отвел. А когда она стала зрелой женщиной, то устояла. Я понимаю так.
Но святую бы из нее делать не стала. Кто знает, как бы она повела себя, еслпи бы ее муж был тиран? А так она его уважала и не позволила нахлынувшей из юности страсти разрушить семью.

Александр, а кто автор?

Спасибо. Замечательно сказано .

Был яркий день, ушедший сухо прочь
Я без потерь живу вторые сутки,
И ты не верь, не верь осенней утке,
Что о беде кричала в эту ночь.

На седых облаках косит прошлое ревностный Бог
Подрезая людей как деревья, чтобы лучше росли...

Татьяна Ларина еще и умная енщина.

Поняв однажды, что именно представляет из себя Онегин, она и не могла ответить ему взаимностью.

И весьма краткий сценарий развития отношений.

В русской литературе всего-то несколько цельных добродетельных женских образов. Христианских образов. Вот, Татьяна Ларина, ещё Лиза Калитина... а есть ли ещё?

Умная, многое понимающая, но не расчётливая, не развратная, не циничная. Добродетельная женщина. Мотив её поведения прост и строг, как заповедь:
"Но я другому отдана;
Я буду век ему верна".
http://doors.infor.ru/crsrs/crongl8.html

Она не лжёт, когда говорит:
"Я вас люблю (к чему лукавить?)" - и тем самым опровергает Ваши выводы.

Бедный Пушкин... Пощадите. В русской литературе всего-то несколько цельных добродетельных женских образов. Христианских образов. Вот, Татьяна Ларина, ещё Лиза Калитина... а есть ли ещё? Заставлять в своих сценариях таких героинь поступать в совершенном противоречии с самой сущностью их чистых характеров... это просто какое-то насилие... и над героинями, и над авторами, и над теми, кому дороги эти образы...

Еще? Самый добродетельный. Самый смиренный. Самый любящий. Самый жертвенный.И самый чистый. Нищая. Не образованная. Проститутка. Почти святая. Сонечка Мармеладова.

Капитанская дочка.

Она не чистая. Она сама это прекрасно понимает, что характерно. Она не добродетельная, иначе мы просто не понимаем, что такое добродетель. Да, смиренная.

Но поступок ее был страшной ошибкой. Он ни к чему хорошему привести не мог и не привел. Зато раздавил ее отца. Физически раздавил.

Вы только представьте, каково это жить, зная что кто-то для тебя совершил такой поступок - жить и остаться человеком. Проще сразу застрелиться.

Достоевского много ругали за то, что он вывел ее образ. "Записывать в святые проститутку?! Как он посмел?!" Посмел.

Она не чистая? Сердце ее чисто. Настолько чисто, что вынужденно пребывая телом в этой грязи, она остается чистой. К этой чистоте грязь не прилипает.

Он все прочел в одном ее взгляде. Стало быть, действительно у ней самой была уже эта мысль. Может быть, много раз и серьезно, что теперь почти и не удивилась предложению его. Даже жестокости слов его не заметила (смысла укоров его и особенного взгляда его на ее позор, она, конечно, тоже не заметила, и это было видимо для него). Но он понял вполне, до какой чудовищной боли истерзала ее, и уже давно, мысль о бесчестном и позорном ее положении. Что же, что же бы могло, думал он, по сих пор останавливать решимость ее покончить разом? И тут только понял он вполне, что значили для нее эти бедные, маленькие дети-сироты и та жалкая, полусумасшедшая Катерина Ивановна, с своею чахоткой и со стуканием об стену головою.
Но тем не менее ему опять-таки было ясно, что Соня с своим характером и с тем все-таки развитием, которое она получила, ни в каком случае не могла так оставаться. Все-таки для него составляло вопрос: почему она так слишком уже долго могла оставаться в таком положении и не сошла с ума, если уж не в силах была броситься в воду? Конечно, он понимал, что положение Сони есть явление случайное в обществе, хотя, к несчастию, далеко не одиночное и не исключительное. Но эта-то самая случайность, эта некоторая развитость и вся предыдущая жизнь ее могли бы, кажется, сразу убить ее при первом шаге на отвратительной дороге этой. Что же поддерживало ее? Не разврат же? Весь этот позор, очевидно, коснулся ее только механически; настоящий разврат еще не проник ни одною каплей в ее сердце: он это видел; она стояла перед ним наяву…
«Ей три дороги, – думал он:
– броситься в канаву, попасть в сумасшедший дом, или… или, наконец, броситься в разврат, одурманивающий ум и окаменяющий сердце». Последняя мысль была ему всего отвратительнее; но он был уже скептик, он был молод, отвлеченен и, стало быть, жесток, а потому и не мог не верить, что последний выход, то есть разврат, был всего вероятнее.
«Но неужели ж это правда, – воскликнул он про себя, – неужели ж и это создание, еще сохранившее чистоту духа, сознательно втянется наконец в эту мерзкую, смрадную яму? Неужели это втягивание уже началось, и неужели потому только она и могла вытерпеть до сих пор, что порок уже не кажется ей так отвратительным? Нет, нет, быть того не может! – восклицал он, как давеча Соня, – нет, от канавы удерживала ее до сих пор мысль о грехе, и они, те… Если же она до сих пор еще не сошла с ума… Но кто же сказал, что она не сошла уже с ума? Разве она в здравом рассудке? Разве так можно говорить, как она? Разве в здравом рассудке так можно рассуждать, как она?
Разве так можно сидеть над погибелью, прямо над смрадною ямой, в которую уже ее втягивает, и махать руками, и уши затыкать, когда ей говорят об опасности? Что она, уж не чуда ли ждет? И наверно так. »

Мы действительно не понимаем, что значит добродетель. Соблюдение общественных устоев, правил приличия?

Способной не только самой быть чистой, но и спасать других.