Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Хочу рассказать


Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трагедия в Ростове
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2009, 19:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Трагедия разыгралась предположительно в ночь на среду. В одной из квартир пятиэтажного дома в Ростове-на-Дону были найдены три тела с огнестрельными ранениями – священник Свято-Александрийского епархиального подворья, его супруга и ребенок. Пока следователи склоняются к версии, что служитель церкви расстрелял членов своей семьи, а затем покончил жизнь самоубийством. По словам коллег, погибший, скорее всего, страдал психическим расстройством.

«В ночь на среду в одной из квартир пятиэтажного жилого дома обнаружены три трупа с огнестрельными ранениями. Это хозяин квартиры, его супруга и малолетний ребенок», – приводит «Интерфакс» слова источника в правоохранительных органах Ростова-на-Дону.

Позднее выяснилось, что хозяин квартиры был священником Свято-Александрийского епархиального подворья.


«В качестве одной из основных версий случившегося следствие рассматривает убийство хозяином квартиры своей супруги и ребенка и последовавшее после этого самоубийство», – уточнил силовик, добавив, что окончательно причины происшедшего установит оперативно-следственная группа, которая приступила к расследованию.


В ходе осмотра места происшествия было найдено охотничье огнестрельное ружье, которое принадлежало священнику.


По словам коллег погибшего священника, он, скорее всего, сошел с ума. «Я знал этого священника лично, причем с положительной стороны - он неоднократно был поощрен, занимался миссионерством и работал с заключенными. Но в последние две недели с ним произошло психическое заболевание - у него стала сильно болеть голова, он даже ходил несколько раз к психиатру, и то, что произошло, говорит о том, что он сошел с ума», - говорит благочинный Ростова-на-Дону Иоанн Осяк, слова которого приводит РИА «Новости».


По словам священнослужителя, погибший священник очень любил и жену, и ребенка, «Видно у него что-то произошло в голове и наложилось на то, что он работал с заключенными. Мы сожалеем, что погибла матушка и ребенок, и сожалеем, что батюшка не вынес той нагрузки, которую взял», - добавил Осяк

Напомним, подобная трагедия произошла в декабре 2006 года в деревне Прямухино Тверской области. 31-летний священник Тверской епархии Андрей Николаев, его жена, 11-летний сын и две дочери пяти и семи лет сгорели заживо в собственном доме. На окнах дома были решетки, а входную дверь злоумышленники подперли снаружи стальной трубой, не оставив семье шансов.


Виновные по этому делу до сих пор не найдены. По одной из версий, убийство могли совершить жители деревни Прямухино, в которой произошла трагедия. Они несколько раз грабили церковь, а на вырученные деньги покупали алкоголь. Священник пытался сам охранять храм с ружьем, хотя и признавался, что не сможет выстрелить в человека. Пьяницы не раз покушались на иконы и церковную утварь – разворовывали церковь и пропивали награбленное. Реальная угроза жизни висела и над самим отцом Андреем, и над его семьей, писала до трагедии газета «Известия».

По информации издания, почти все жители деревни Прямухино алкоголики, они выменивают на спиртное даже доски и бревна от собственных домов. Некоторых прихожан отец Андрей вернул к нормальной жизни, но другим не понравилось его упорство. Отцу Андрею и его приходу угрожали, а его дом уже однажды поджигали.


Между тем профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев не исключает, что за гибелью в результате пожара священника Андрея Николаева и его семьи в Тверской области стоят сатанисты. По его словам, когда такой «удар ненависти» направлен на священнослужителя, то есть основания подозревать, что речь шла о людях, вдохновленных сатанинскими идеями и практиками.


Кроме того, в январе 2007 года в поселке Нейво-Шайтанский Алапаевского района Свердловской области был убит настоятель восстанавливаемого храма Петра и Павла. Из храма похищены 21 икона, они были обнаружены позже у двух ранее судимых местных жителей. Злоумышленники убили священника прямо в храме обрезком металлической трубы, после чего подожгли скамейки по периметру церкви, чтобы скрыть следы преступления, но возгорания не произошло, поскольку здание было сделано из камня.



http://www.vz.ru/society/2009/4/29/281814.html

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2009, 20:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Священнослужители в регионах России - самая незащищенная часть нашего общества. :(

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2009, 09:02 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
Но в последние две недели с ним произошло психическое заболевание - у него стала сильно болеть голова, он даже ходил несколько раз к психиатру, и то, что произошло, говорит о том, что он сошел с ума», - говорит благочинный Ростова-на-Дону Иоанн Осяк, слова которого приводит РИА «Новости».

Что за бред :?: :!: Тогда каждого, страдающего мигренью, только поэтому будем считать психом? А ведь статьи пишут люди с высшим образованием :roll:

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2009, 12:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Маргарита II писал(а):
Что за бред :?: :!: Тогда каждого, страдающего мигренью, только поэтому будем считать психом? А ведь статьи пишут люди с высшим образованием :roll:


Вы невнимательно читаете. Недопустимо для врача. Читаем ещё раз, внимательно:

Цитата:
Но в последние две недели с ним произошло психическое заболевание - у него стала сильно болеть голова, он даже ходил несколько раз к психиатру, и то, что произошло, говорит о том, что он сошел с ума», - говорит благочинный Ростова-на-Дону Иоанн Осяк, слова которого приводит РИА «Новости».

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2009, 12:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2004, 17:17
Сообщения: 17820

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
«Видно у него что-то произошло в голове и наложилось на то, что он работал с заключенными. Мы сожалеем, что погибла матушка и ребенок, и сожалеем, что батюшка не вынес той нагрузки, которую взял», - добавил Осяк


Это один из аргументов к теме, всем ли можно молиться за страждущих.... :(
Я, например, не смогла переписываться с заключенными...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2009, 18:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
Вы невнимательно читаете. Недопустимо для врача.

Вы ошибаетесь-к сожалению, я не врач.

Цитата:
Но в последние две недели с ним произошло психическое заболевание - у него стала сильно болеть голова, он даже ходил несколько раз к психиатру, и то, что произошло, говорит о том, что он сошел с ума», - говорит благочинный Ростова-на-Дону Иоанн Осяк, слова которого приводит РИА «Новости».

Антон, Вы логически не связываете две части этой прямой речи.
А автор реплики связывает, иначе он не упоминал бы психиатра.

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 апр 2009, 21:01 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
Интересовались у служащих в Ростовской епархии, говорят что погибший священник последний месяц жаловался на галюцинации.
Уверен, что этот случай не последний. Просто наступает время первых испытаний после эйфории церковного возрождения. Большенство из нас имеют весьма смутные познания в духовной жизни, все что у нас есть - это схоластическое богословие и, почти полное, отсутствие духовного опыта и приемственности. И о проблемах и сложностях священнического служения дватцати-летних ставленников просто некому предупредить, да и после хиротонии священники почти всегда предоставленны сами себе, их духовной жизнью ни кто не интересуется. А духовную, невидимую брань ни кто не отменял. Святые отцы предупреждали нас, что главная цель врага рода человеческого, через грехи довести нас до отчаяния и, как слелствие, до самоубийства. Зная не по наслышке великое Божие милосердие, и то, что любого кающегося грешника Господь принимает как сына, и прощает ему все его согрешения за одно только искреннее ПРОСТИ, лукавый враг наш губит нас через гордость и отчаяние. Т.к. только гордый и отчаявшийся не смогут произнести перед Богом это самое ПРОСТИ.
И еще - не думаю что эта трагедия повод для многословия и обсуждения личности погибшего (чтобы там не было), давайте просто помолимся о них, и поговорим лучше о наших головах, сердцах и душах.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 09:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
Для себя полагаю верным уклониться от осуждения священства и иночества, а узнав что неполезное из их жизни и деятельности, уклониться также от передачи кому-либо этих явно недушеполезных новостей, конечно в мирском, бытийном понимании этого слова.

Даже, когда от поступков священников страдают прихожане?

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 19:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Священнослужители в регионах России - самая незащищенная часть нашего общества. :(


Цитата:
После стрельбы начальника московского ОВД «Царицыно» Денисом Евсюковым по законопослушным гражданам были приняты меры: уволили начальника столичного ГУВД Владимира Пронина. Так решают проблемы светские власти. Брать с них пример вовсе не обязательно, тем более, что вряд ли что-то таким образом решится. После расстрела (тоже видимо в состоянии психического расстройства) священником своей семьи в Ростове-на-Дону хотелось бы поговорить о социальной защите наших клириков и монахов.


Социальная защищенность клириков и монахов РПЦ - открытый и сложный вопрос. Будут ли его решать или посчитают не первостепенным, не значительным, надуманным? Пока ясно, что и священнику, и монаху необходимы полноценные бытовые условия для жизни и служения. Если у мирян еще есть какая-никакая соцзащита, то у клириков и монахов ее нет или она ограничивается милостью начальства (архиерея, наместника, игуменьи). На сколько ее хватит? Сейчас сложно предположить ждут ли нас изменения в социальной сфере жизни Церкви.

......

Церковь - это не армия и армией она никогда не станет. Хотя этот образ и применяется для сравнения воинства Небесного и земного, но ведь это только образ - цели священника, монаха и солдата крайне отличаются. Не потому ли священнику не разрешается применять оружие? Не забываем ли мы о том, что мы не солдаты в портянках с автоматом наперевес, а христиане призванные к молитве, смирению и любви? Значит и отцы начальствующие для нас ни "деды", ни прапорщики и не политруки, а именно отцы, любящие и заботливые, по примеру Отца Небесного.



Подробнее здесь: http://www.fotopalomnik.ru/content/view/318/1/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 19:41 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Сестрица писал(а):
Цитата:
«Видно у него что-то произошло в голове и наложилось на то, что он работал с заключенными. Мы сожалеем, что погибла матушка и ребенок, и сожалеем, что батюшка не вынес той нагрузки, которую взял», - добавил Осяк


Это один из аргументов к теме, всем ли можно молиться за страждущих.... :(
Я, например, не смогла переписываться с заключенными...


Заключенные здесь не при чем. Наша тюремная миссия уже 15 лет посещает колонии строгого режима, сизо - матушки регулярно беседуют с осужденными, строят храмы, организуют приезд священника. Никто не жаловался, слава Богу! Наоборот, Господь нас учит - посетил ли темницу?


А вот то, что это или скрытое убийство или психиатрия - это факт.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 21:36 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47
Сообщения: 1422

Возраст: 32
Вероисповедание: Православный, МП
Даже обсуждать страшно. Это не просто трагедия - это катастрофа. Пример христианского подражания в жизни - священник, лицо духовное совершает такое. Тяжкий удар лично для меня, да и думаю, для всех.

_________________
Меня зовут Сергей.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 22:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 13 июл 2006, 21:21
Сообщения: 1735
Маргарита II писал(а):
Даже, когда от поступков священников страдают прихожане?

Давайте лучше поговорим, когда от поступков прихожан страдают священники.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 01 май 2009, 23:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Con Amore писал(а):
Даже обсуждать страшно. Это не просто трагедия - это катастрофа. Пример христианского подражания в жизни - священник, лицо духовное совершает такое. Тяжкий удар лично для меня, да и думаю, для всех.


Не надо столь эмоционально это переживать. Священников много и будет больше. Вводить как в милиции психиатрическую и психологическую проверку? Вы знаете, шизофрения, к примерк, годам к 30 только открываться начинает иногда. Теперь семинарию в 35 заканчивать?

А бывают внезапные психозы, которые вообще не предсказуемы. Это как беременные или перепостившиеся - им отдохнуть, поесть и они снова в порядке. А если попадутся в руки к плохим врачам, то остануться на всю жизнь калеками.

Вот 3 случая:

Девушка молодая перед постом заболела гриппом. Тяжело. Готовить некому было да и сама есть не хотела - 39 температура. Перекусывала понемногу, нехотя. Так прошла неделя. Ей стало лучше, но тут наступил Великий пост и она решила попоститься "как положено", т.е. без еды и воды (первые три дня). Ей хватило только одного дня, чтобы загреметь в психушку. Она бегала по дому (и подъезду) в колготках и майке и кричала, что ее хотят убить. Благо! она попала в руки опытного врача, который определил нервное истощение и вскоре она, хотя и на колесиках, но была выписана.

Беременную привезли к хорошему врачу со всеми признаками психиатрии. Оказалось - недостаток какого-то минерала. Пропив курс минералов она пришла в себя. А ведь родные ее уже везли в психушку, просто перед этим хотели посоветоваться со знакомым врачем. Могла бы попасть "не к тем" врачам и тогда...

А еще к нам приходит женщина, красивая и молодая. Она не хотела мужу отдавать после развода квартиру и легла в психушку фиктивно, чтобы справку поиметь. И попала "не к тем" врачам. Теперь у нее реальная справка о реальном диагнозе. Горько, когда ее видишь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 08:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57
Сообщения: 8378

Откуда: Московия
AnnaOl писал(а):
Не надо столь эмоционально это переживать. Священников много и будет больше. Вводить как в милиции психиатрическую и психологическую проверку? Вы знаете, шизофрения, к примерк, годам к 30 только открываться начинает иногда. Теперь семинарию в 35 заканчивать?

Просто к слову. Сегодня прочитала статью протоиерея Алексия Умнинского и там есть такие слова:
"Бурное развитие тоталитарных сект стало возможным только благодаря появлению в огромном количестве садомазохистов. Ведь они нуждаются в подобных организациях. Мазохисту нужен жесткий лидер, который всячески уничтожал бы его и унижал. А человеку с садистическими наклонностями нужен тот, кого он мог бы давить, над кем он мог бы издеваться. И они друг друга находят... К сожалению, это и в Церкви существует, и в огромных количествах, просто мы не умеем трезво на это взглянуть, честно назвать все своими именами. Меж тем понять, с чем мы имеем дело, просто необходимо. Тем более что и в семье мы тоже можем столкнуться с подобными вещами. Поэтому священнику необходимо знать, какие бывают патологии, как устроена человеческая психика. Для этого нужно, чтобы в семинариях были прочитаны серьезнейшие курсы по психологии и психиатрии. Да еще и каждый священник сам должен быть серьезно проверен на этот счет. "

Вообще интересная статья, тема в целом другая, но затронут вопрос о нашем обществе:
"Самая большая проблема нашего времени — проблема психических повреждений, причем в разной степени: заметных, малозаметных, воспринимаемых просто как форма поведения, даже поведения религиозного. Смещение целых пластов общественного сознания, происшедшее за последнее столетие, повредили очень многих людей,— тех, которых раньше общество держало в состоянии более-менее стабильном и адекватном. "
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=9223


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 12:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
Сообщения: 5311

Откуда: Москва
Цитата:
Простите меня последнего за мое недостойное мнение и грехи мои повседневные.
Простите, благословите и помолитесь обо мне.

А что Вы по делу сказать-то хотели?
Цитата:
Давайте лучше поговорим, когда от поступков прихожан страдают священники.

Уж эти темы появляются с завидной регулярностью :( .

Вообще, настораживают факты внезапной агрессии или тяжелые проявления псих. заболеваний, причем это происходит повсеместно- Америка, Германия, у нас несколько случаев один за другим... Как инфекция...

_________________
Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 19:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Маргарита II писал(а):
Вообще, настораживают факты внезапной агрессии или тяжелые проявления псих. заболеваний, причем это происходит повсеместно- Америка, Германия, у нас несколько случаев один за другим... Как инфекция...


Да, я тоже об этом думала.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 19:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 14:44
Сообщения: 3232

Вероисповедание: Православный, МП
Светлана28 писал(а):
Поэтому священнику необходимо знать, какие бывают патологии, как устроена человеческая психика. Для этого нужно, чтобы в семинариях были прочитаны серьезнейшие курсы по психологии и психиатрии. Да еще и каждый священник сам должен быть серьезно проверен на этот счет. "


Да, да. Поэтому свт.Феофан Затворник читал курс Психологии семинаристам. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 20:28 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
Ну какая психология и психиатрия....
Священник не психолог и уж тем более не психиатор. Он служитель Слова, он предстоит пред Богом, БОГОМ ЖИВЫМ. Он служитель Таинств, ему делегирована власть исцелять недуги, изгонять бесов, воскрешать умерших....
Почему это не происходит? По нашему неверию, по нашему сомнению... Нам уже подавай священников с дипломом психиатора. Зачем????????
Да, сейчас очень и очень много проблем в церкви со служителями, но эти проблемы не от отсутствия образования, а от отсутствия Духовного Опыта. Которому нельзя научиться в семинарии и академии, он не познается из учебников и не скачивается из интернета, духовный опыт накапливается трудными годами жизни со Христом. В этой жизни случаются и подобные трагедии, что делать - это война. И в ней еще будут и победы и поражения. А священник - воин Христов, он сам выбрал этот путь. Как воин он ведет непрестанную брань с врагом человеческого рода, как пастырь он первый встречает волков желающих расхитить стадо. Мученическая смерть для священника это не просто неотъемлимая часть его служения, это проявление высшей Любви и залог спасения. Для священника, как и для апостола Павла " и жизнь Христос, и смерть преобретение". И что бы мы там не говорили, жизнь каждого из нас в руках Божиих, и тем более в Его руках жизнь Его служителей.
Видя мученическую кончину священника давйте поскорбим об озлобленности мира, и возрадуемся о новом нашем небесном молитвеннике. Он окнчил жизнь свою со Христом и от ныне и до века пребывает там где нет места скорби. Разве не это было целью его жизни?
Видя трагедию подобную Ростовской, давайте помолимся, и пускай Господь рассудит что там было и как, и если это возможно, простит и помилует, по своей великой милости. И давайте вспомним, что война продолжается, и подвергнутся бесовской атаке может каждый из нас. "Молитесь, да не внидите в напасть" - говорит Господь своим ученикам, а значит и всем нам.
Я очень Вас прошу - закройте тему. Оставте усопших в покое. Если есть насущноя необходимость поговорить, о том каким должен или не должен быть священник, и о сложнастях и радостях священнического бытия - откройте другую тему, я и сам с удовольствием там с Вами пообщаюсь. А то развели мы тут над гробом митинг, не по-Христиански как-то. Простите.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Если это не убийство.
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 20:52 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 19:24
Сообщения: 20

Возраст: 40
И всё-таки если коллеги-священники видели, что человек не в себе, ведь могли бы хоть чем-то помочь. Тем более, он требовал этой помощи... Иначе бы никто и не знал, что галлюцинации начались. Можно было отправить в отпуск - отдохнуть или благословить понаблюдаться капитально у врача-психиатра.
Вообще странно, когда человек приходит от психиатра и берется за ружье. Что же это за специалисты у нас в больницах работают?
Неоднозначно..
Кстати, как матушку и ребенка звали никто не знает?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 20:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02
Сообщения: 14718

Откуда: Кавказ-Москва
Ольга и Владислав.

_________________
Чувствую настоятельную потребность вступить в Добровольный оркестр хемулей...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Опять же, если это не убийство.
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 21:01 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 19:24
Сообщения: 20

Возраст: 40
Елисей писал(а):
Видя мученическую кончину священника давйте поскорбим об озлобленности мира, и возрадуемся о новом нашем небесном молитвеннике.


О каком "небесном молитвеннике" может идти речь, если перед нами самоубийца? Тут и отпевание-то возможно было только потому что находился в безумии...

Нет, ну может конечно это было подражание первым христианам, когда девицы бросались со скалы ради Христа, боясь поругания... Но думается, что увы, это другая ситуация.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 21:03 
пока присматриваюсь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2008, 19:24
Сообщения: 20

Возраст: 40
Вика (сестра Розанны) писал(а):
Ольга и Владислав.

Упокой, Господи, их души поближе к Себе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять же, если это не убийство.
 Сообщение Добавлено: 02 май 2009, 22:03 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 29 окт 2006, 05:04
Сообщения: 85
MimKa писал(а):
Елисей писал(а):
Видя мученическую кончину священника давйте поскорбим об озлобленности мира, и возрадуемся о новом нашем небесном молитвеннике.


О каком "небесном молитвеннике" может идти речь, если перед нами самоубийца? Тут и отпевание-то возможно было только потому что находился в безумии.

Читайте, пожалуста, внимательней, и не вырывайте мои слова из контекста. Во-первых. А во вторых, еще и следствие не закончилось, а Вам уже все ясно.
Не судите, а то, не дай Бог, и Вам придется хлебнуть из этой чаши.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 23 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron