Православный форум Доброе слово

Так Он же и запретил, а до Христа и Церкви не было.

Например во избежание большего греха.

Ну и что? Во избежание того,что ребенка бросят аборт ведь не разрешает?
Есть разные ситуации в жизни и если Концепцией позволена контрацепция- к чему вся демагогия про чье-то неодобрение?

Аборт - это убийство. Трудно представить себе больший грех, чем убийство. Следовательно, избежания большего греха здесь не будет.
Позволена, но не благословлена. Посмотрите текст - там, с одной стороны написано, что воздержание в этом случае превыше всего - а с другой стороны, рядом с контрацепцией стоит "по договоренности с духовником".

Есть такое слово - икономия.

Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя. Определяя отношение к неабортивным средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза (см. Х.4). Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: «Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» (1 Кор. 7. 5). Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может «вместить» высокие требования воздержания, от тех, кому это не «дано» (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

Как видите осуждается только намеренный отказ от рождения детей из эгоистических устремлений.

Живущие в браке не освященным церковью, в блуде пребывают, как это не прискорбно.

И это так, но только при условии воцерковленности обоих супругов.
В обратном же случае получается о-очень странное отношение к Таинству.
О, кстати, кого венчали в Кане Галилейской?

Вот это да. Спасибо. Мне никогда в голову не приходило.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я думаю, что присутствие САМОГО Господа на свадьбе и Его личное благословение делает таинство венчания излишним. Но он не на всех свадьбах пристуствует ведь

Он приходит всюду, куда Его зовут и где Его ждут. Только очень часто мы это забываем, к сожалению.

Ни в коем случае.

Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в “невенчанном” браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».

....Церковь и сегодня не освящает венчанием браки, заключенные между православными и нехристианами, одновременно признавая таковые в качестве законных и не считая пребывающих в них находящимися в блудном сожительстве...


http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Много лет назад, когда был еще первый форум (этот уже третий), созданный Романом в благодарность за обретение супруги через инет, была одна девушка умная - Марина. И была эта тема. Так вот Марина, как помню, любила говаривать, что и в венчанном браке можно жить блудно. И вообще, блуд в широком смысле, не имеет прямого отношения к сексуальным контактам.

Согласна.
Целомудрие, без брака или в браке, сохранить тяжело...

_________________
Да будет воля Твоя...

Это которая нынче супруга Вячеслава Южного?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Вы говорите не о гражданском браке, а о сожительстве. Гражданский брак - это когда без венчания, только ЗАГС. А если и без ЗАГСа, то сожительство. То есть, отлучение от причастия лиц, живущих в сожительстве законно, а вот тех, кто всего лишь расписался, но не венчался - не законно. Это не есть блуд.

но не всегда же так
мы хотели
планировали
но не расписаны и не венчаны

но хотим венчаться, без ЗАГСа

Без ЗАГСа в церкви не венчают.

Интересно даже, чем вызвано желание венчаться без росписи?

Дело в том, что венчание многие невоцерковленные люди рассматривают как некий красивый, романтичный ритуал, не требующий никакой ответственности. А роспись в ЗАГСе - все таки ответственность юридического характера... Очень многие пары ее почему-то боятся больше, чем ответственности перед Богом.

Иначе почему бы не пойти не не расписаться, как того требует закон, как принято в обществе? Особенно если ФАКТИЧЕСКИ семья создана, имеются дети... Тот факт, что люди сожительствуют, не расписываясь, все-таки сказывается на отношении многих людей к нерасписанной паре и их детям.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ну если конкретно про меня, то я уже была замужем. со штампом в паспорте. и больше не хочу. страх прям какой-то у меня перед этой тётей "согласны ли вы...."
а про то, что не венчают. вот тут не соглашусь. я была уже на 2х таинствах венчания, когда пары были НЕ расписаны

Это нарушение. Без росписи венчать запрещено. В храме требуют свидетельство о заключении брака. А то знаете какие "новобрачные" бывают? Бывали случаи, когда женатый человек венчался со своей любовницей, например; или люди пару месяцев поиграли в любовь, повенчались не расписываясь, а потом разбежались... Чтобы избежать профанации Таинства, венчают только зарегистрированные браки.

Возможно, батюшка пошел навстречу конкретной, хорошо знакомой ему паре, точно зная, что они скоро зарегистрируют брак (мало ли, какие проволочки с документами у людей были...).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

к сожалению не требовали
оба раза
первая пара расстались
а вторая уже 10 лет вместе...

Ааа, так это было 10 лет назад... Сейчас в Церкви все более, скажем так, упорядочено, чем было тогда.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

та, которая первая, была севсем недавно (хронологию переставила неверно). странно так... что же, у всех свои правила

Можно же просто подать заявление, а в назначенный день прийти в загс и проставить штампики. И никаких "согласны ли вы" и марша Мендельсона.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

+1
Со вторым мужем у нас было именно так.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Так было у моего брата. Но священник их обоих хорошо знал.

дело в самом походе в ЗАГС
вообще как в заведение

Согласны все -таки спросят ))

У нас так было, пришли в джинсах, без цветов, как на работу, через полчаса вышли со свидетельством о заключении брака и пошли мужу выбирать головной убор, а потом побежали- нам машинку обещали установить ))

Мне кажется, что понятие "гражданский брак" принижает значение семьи и развращает молодых людей и .. ... снимает с них определенную долю ответственности. Как жалко, что он стал по сути нормой. Эта обыденность еще "аукнется" для нашего общества...

Интересное обсуждение, но попробую свернуть все-таки в сторону первого вопроса. Леопольд, вы спросили "почему нельзя?" Церковь по одному из определений есть сообщество людей, где каждый связан с другим на невидимом плане, т.е. духовно. Грех аналогично связывает людей. Ваши девушки, впадая в блуд, греховно "повязывают" себя не только со своими молодыми людьми, но и с теми, с кем эти товарищи ранее грешили, и далее в геометрической прогрессии. Представляете, какое давление на душу? Это не пустые слова, так даже физические болезни передаются (не свои мысли излагаю, книжка "Как правильно выйти замуж?") . Впадая в блуд, и как совершенно верно заметили, не только физически, а даже и мысленно, мы попадаем в сеть, из которой выбираются только через исповедь и причастие, а это без отказа от греха никак. Вот почему нельзя. Конечно, никому нет вреда, если люди "любят друг друга". Им самим есть вред, и страшный. Так что пусть ваши девушки замуж идут, и чем быстрее, тем лучше. По себе знаю.