Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2009, 17:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Греки, болгары и другие православные, которые пользуются григорианским календарем, отмечают Пасху когда и мы, но день св Апостолов Петра и Павла отмечают 29 июня по новому стилю.
Это значит, что у них Апостольский пост всегда бывает на 13 дней короче, чем у нас.
Вот в чем вопрос: Что случается, когда у нас Апостольский пост продолжается менее 14 дней?
Так, например, будет в 2013 году (11 дней):
http://azbyka.ru/days/paskha/pravoslavn ... -all.shtml

И как можно поститься минус 2 дня? :lol:

Или я понял все это неправильно...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2009, 19:27 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вы всё правильно поняли. Пост "исчезает". Это серьёзный аргумент, между прочим, против нового стиля.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2009, 19:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Греки, болгары и другие православные, которые пользуются григорианским календарем, отмечают Пасху когда и мы, но день св Апостолов Петра и Павла отмечают 29 июня по новому стилю.
Небольшое уточнение, не по григорианскому, а по новоюлианскому календарю


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2009, 20:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Пост "исчезает".

Какой ужас...

Наташа писал(а):
Милан писал(а):
Греки, болгары и другие православные, которые пользуются григорианским календарем, отмечают Пасху когда и мы, но день св Апостолов Петра и Павла отмечают 29 июня по новому стилю.
Небольшое уточнение, не по григорианскому, а по новоюлианскому календарю

Спасибо за исправление :)
Я не знал, что вы этот календарь называете "новоюлианским". Мы его называем календарем Миланковича ;)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 17 сен 2009, 22:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Интересное наблюдение: в год, когда некоторые приходы Американской Православной Церкви перешли на новый стиль, была очень поздняя Пасха. И в их календаре пост начинался уже после Петра и Павла...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 00:08 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
И в их календаре пост начинался уже после Петра и Павла...

Как это? :shock: Апостольский пост после Св. Петра и Павла? :?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 13:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Ивона писал(а):
Пост "исчезает".

Какой ужас...

Наташа писал(а):
Милан писал(а):
Греки, болгары и другие православные, которые пользуются григорианским календарем, отмечают Пасху когда и мы, но день св Апостолов Петра и Павла отмечают 29 июня по новому стилю.
Небольшое уточнение, не по григорианскому, а по новоюлианскому календарю

Спасибо за исправление :)
Я не знал, что вы этот календарь называете "новоюлианским". Мы его называем календарем Миланковича ;)
Вы это кто :D ?
ну, да он же его создал. Вполне логичное объяснение :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 13:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Интересное наблюдение: в год, когда некоторые приходы Американской Православной Церкви перешли на новый стиль, была очень поздняя Пасха. И в их календаре пост начинался уже после Петра и Павла...
не очень понятно. а какой это был пост?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 13:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
Вы это кто :D ?
ну, да он же его создал. Вполне логичное объяснение :)

Мы... сербы :lol:
Миланковићев календар
Миланкович - наш ученый, но мы все-таки не пользуемся его календарем :)

А каким календарем пользуются в Греции, Румынии и Болгарии, мы увидим в 2800 году :lol: :lol: :lol:
До тех пор григорианский и новоюлианский не будут отличаться ;)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Наташа писал(а):
IRUS писал(а):
Интересное наблюдение: в год, когда некоторые приходы Американской Православной Церкви перешли на новый стиль, была очень поздняя Пасха. И в их календаре пост начинался уже после Петра и Павла...
не очень понятно. а какой это был пост?
Петровский, Наташа.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ирин, все равно не понятно по датам. Праздник Петра и Павла не переходящий и отмечается 29 июня по новоюлианскому календарю
Как пост может быть после праздника :roll: Рассказывали, что были год без поста Петровского или он был очень короткий, но чтобы потом никогда не слышала такого :oops: Или опять не поняла, что Вы хотели сказать.
Цитата:
пост начинался уже после Петра и Павла...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Совсем не в тему, но меня поразило, что в следующем году -Благовещение будет после Пасхи


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Наташа писал(а):
Вы это кто :D ?
ну, да он же его создал. Вполне логичное объяснение :)

Мы... сербы :lol:
Миланковићев календар
Миланкович - наш ученый, но мы все-таки не пользуемся его календарем :)

А каким календарем пользуются в Греции, Румынии и Болгарии, мы увидим в 2800 году :lol: :lol: :lol:
До тех пор григорианский и новоюлианский не будут отличаться ;)
Я о вас спросила в другом смысле.
Цитата:
вы этот календарь называете "новоюлианским"
Вот и поинтересовалась, кто Вы - русские или другие :wink:

До 2800 нужно дожить, сейчас новоюлианским :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
Цитата:
вы этот календарь называете "новоюлианским"
Вот и поинтересовалась, кто Вы - русские или другие :wink:

Ааа :)
Я думал - русские ;)
Но я теперь не понимаю кто другие :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Наташа писал(а):
Ирин, все равно не понятно по датам. Праздник Петра и Павла не переходящий и отмечается 29 июня по новоюлианскому календарю
Как пост может быть после праздника :roll: Рассказывали, что были год без поста Петровского или он был очень короткий, но чтобы потом никогда не слышала такого :oops: Или опять не поняла, что Вы хотели сказать.
Цитата:
пост начинался уже после Петра и Павла...
Я подробности уже не помню, было это где-то в начале 80-х. И у нас тогда пост был очень короткий, а у новостильников совсем пропал...
Конкретнее сказать ничего уже не могу. Не помню. Простите. :oops:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Наташа писал(а):
Ирин, все равно не понятно по датам. Праздник Петра и Павла не переходящий и отмечается 29 июня по новоюлианскому календарю
Как пост может быть после праздника :roll: Рассказывали, что были год без поста Петровского или он был очень короткий, но чтобы потом никогда не слышала такого :oops: Или опять не поняла, что Вы хотели сказать.
Цитата:
пост начинался уже после Петра и Павла...
Я подробности уже не помню, было это где-то в начале 80-х. И у нас тогда пост был очень короткий, а у новостильников совсем пропал...
Конкретнее сказать ничего уже не могу. Не помню. Простите. :oops:
Тогда все верно, но он не был после праздника, его вообще не было. :cry:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непостоянный пост?
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Наташа писал(а):
Цитата:
вы этот календарь называете "новоюлианским"
Вот и поинтересовалась, кто Вы - русские или другие :wink:

Ааа :)
Я думал - русские ;)
Но я теперь не понимаю кто другие :lol:
ну те же болгары, например :wink: по гречески не знаю, не скажу :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 15:54 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
IRUS, можно задать вам вопрос?
Какая ситуация в США? Некоторые православные наверное пользуются юлианским, другие новоюлианским или как...?

Вообще странная ситуация... Например, если бы я жил в Греции, я бы пользовался их календарем, но что делать в Германии, США... Там могут встретиться два православных человека, из которых один поститься а другой отмечает Рождество.
Или если человек часто ездит из Сербии в Болгарию, ему может случится "потерять" Рождество.
Ужас...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 16:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21
Сообщения: 1582

Вероисповедание: Православный, МП
Насколько я знаю, у американских православных много трудностей, вызванных их раздробленностью по юрисдикциям.

_________________
Тебе говорили, жди и бойся страшного суда.
Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда.
Но разве это судьи, это же святые лики,
Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
Михаил Башаков


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 17:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32
Сообщения: 2655

Возраст: 38
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Проскинитис писал(а):
Насколько я знаю, у американских православных много трудностей, вызванных их раздробленностью по юрисдикциям.

Я когда был в США, так хотелось попасть на русский православный приход! Но не получилось, к сожалению, так как человек, у которого я жил, все время работал и совершал поездки только по своему бизнесу. Ну и я, естественно, вместе с ним, чтобы дома не сидеть. Общественного транспорта (автобусов) между американскими городами нет, как я понял, поэтому возможность перемещаться есть только на машине. В городке, где я жил (Честер, Южная Каролина) было храмов, церквей и молитвенных домов на любой вкус, кроме православного. :( А ближайшие русские православные приходы от нас были очень далеко. Поэтому пришлось ехать туда, где было все-таки поближе - в греческий собор Пресвятой Троицы (г. Шарлотт, Сев. Каролина). Там мне дали приходской бюллетень с расписанием служб, праздников, именин прихожан, отпеваний, крестин, миссионерских поездок и т.д. , расписано все было вплоть до малейших подробностей - до имен певчих, алтарников и т.п.(очень хорошая вещь, кстати, такой бюллетень, жалко, что у на наших приходах такое не выпускают). Так вот, я обратил внимание, что праздники все были по новому стилю. Это было настолько непривычно! Как непривычны были и скамейки в храме, отсутствие икон, кроме иконостаса (храм расписан фресками), отсутствие свечей и подсвечников и традиционного свечного ящика. Т.е. все принадлежности, иконы, книги можно было купить, но не в самом храме, а в магазине "Осанна", находящемся в отдельно стоящем здании. Вот это мне понравилось, что в храме ничего не продается. Тоже стоило бы нашим взять на заметку - вынести свечной ящик за пределы храма, чтобы никого не соблазнять.
Я посмотрел по справочнику, и те русские приходы, которые были в Южной/ Северной Каролине, принадлежат РПЦЗ. Каких-то явно раскольнических группировок там вроде не было.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 18:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Или если человек часто ездит ... в Болгарию, ему может случится "потерять" Рождество.
Ужас...
При желании можно узнать храмы, которые живут, с благословления Патриарха болгарского по юлианскому календарю, их мало, но они есть. Это не раскольники! Они подчиняются болгарской патриархии. В Софии есть один такой Храм - Святой Златы, например. Так же рядом с Софией есть такой храм в Челопечено. Так же на подворье РПЦ отмечают два праздника, в ночь на 7е января Литургия праздничная. Правда, в том году новый настоятель отменил, но сейчас настоятель опять другой и возможно эту практику возобновят.

А вообще ситуация очень странная, даже на подворье РПЦ многие прихожане живут по юлианскому календарю, прихожане, которые живут в Болгарии, а не гости. Но Патриарх русской церкви, благословил приход жить по новоюлианскому календарю. Все очень сложно. И на двунадесятые праздники такие прихожане ездят в ближайшие храмы, где живут по юлианскому календарю, если на подворье нет службы


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 18:31 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Вот... :(

Но настоящая проблема возникает не в Болгарии или Греции, а в США или в Швейцарии, где кажется, что это не Одна Церковь...

Не в тему... У нас тоже есть имя Злата (оно даже у мусульман в Сербии и Боснии есть), но я не знал, что есть такая святая. Теперь нашел несколько слов о ней. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 18:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Кстати, возможно в Софии есть и подворье Сербской православной церкви. Румынской есть, русской есть. Милан, вы не знаете может на сайте Сербской патриархии есть список подворий за рубежом? Было бы очень интересно


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 19:35 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2007, 02:39
Сообщения: 491

Возраст: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):

Или если человек часто ездит из Сербии в Болгарию, ему может случится "потерять" Рождество.
Ужас...

У меня так было в этом году :( ...Ездила из России в Финляндию, а у них православные 6-го Крещенье отмечают...Красиво, кстати...Священник на службе увидел, что в храме есть одна русская (по платочку определил :D ) и полслужбы на славянском прослужил, а потом с расспросами подошел. Из положительного: у кого не было с собой бутылочки под крещенскую воду - выдавали служители (причем стеклянные бутылки с церковными этикетками), после службы все молившиеся в храме дружно прошли в соседний домик, где были накрыты столы и всех угощали кофе с пирожными. Священник произнес слово поздравительное и все дружно поздравляли каких-то молодоженов, венчавшихся 3-го января...Несмотря на все положительные моменты ощущения у меня были странные...ведь для меня был Сочельник Рождества, но кроме черного кофе, к счастью, меня никто не заставил ничего съесть...
Представляю ощущения, если вот так "попасть" с Пасхой...Оборони Создатель :pray:

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 19:56 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
В Финляндии вообще сложно. Там и Пасхалия по другому как-то :roll:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 20:01 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2007, 02:39
Сообщения: 491

Возраст: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
В Финляндии вообще сложно. Там и Пасхалия по другому как-то :roll:

тоже по новому стилю...живущие там вынуждены или брать отпуск и уезжать в Иерусалим или в Россию, или смиряться с муками в душе. Только в Хельсинки есть храм Московского Патриархата (забит до отказа в Праздники)

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 20:09 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 07 фев 2008, 15:41
Сообщения: 516

Вероисповедание: Православный, МП
Наташа писал(а):
Милан, вы не знаете может на сайте Сербской патриархии есть список подворий за рубежом? Было бы очень интересно

Я не нашел такой список... :(
Я знаю, что сербское подворье есть в Москве и в Афинах... Про Софию не знаю...

Глафира писал(а):
живущие там вынуждены или брать отпуск и уезжать в Иерусалим или в Россию

или в Сербию :wink:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 20:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39991

Возраст: 103
Вероисповедание: Православный, не МП
Милан писал(а):
IRUS, можно задать вам вопрос?
Какая ситуация в США? Некоторые православные наверное пользуются юлианским, другие новоюлианским или как...?

Вообще странная ситуация... Например, если бы я жил в Греции, я бы пользовался их календарем, но что делать в Германии, США... Там могут встретиться два православных человека, из которых один поститься а другой отмечает Рождество.

Да уж, ситуация с календарем у нас веселая, но все-таки, слава Богу, что Церковь не гонима!
РПЦЗ всегда была церковью старостильной. ОСА - разделена и стиль соблюдается по желанию прихода и благословению правящего епископа.
Греческая, румынская, болгарская церкви - новостильные, а вот антиохийская - не знаю.

Цитата:
Общественного транспорта (автобусов) между американскими городами нет, как я понял, поэтому возможность перемещаться есть только на машине.

ходют-ходют... :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 18 сен 2009, 20:54 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2007, 02:39
Сообщения: 491

Возраст: 55
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Милан писал(а):
Глафира писал(а):
живущие там вынуждены или брать отпуск и уезжать в Иерусалим или в Россию

или в Сербию :wink:

Кстати, да :) ...в Финляндии много сербов живет - беженцы из Косова, у меня есть друзья среди них :D

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 21 сен 2009, 12:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344

Возраст: 46
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Глафира писал(а):
Наташа писал(а):
В Финляндии вообще сложно. Там и Пасхалия по другому как-то :roll:

тоже по новому стилю...живущие там вынуждены или брать отпуск и уезжать в Иерусалим или в Россию, или смиряться с муками в душе. Только в Хельсинки есть храм Московского Патриархата (забит до отказа в Праздники)
по новому, но вот в Болгарской, Греческой тоже по новому, но Пасхалия по старому, а там вообще запутано :roll:

Милан, в Москве на подворье сербском были, спасибо :)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: sashk, Михаил_ и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: