|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Слава
|
Заголовок сообщения: Как вырвать друга из депрессии? Добавлено: 26 мар 2005, 17:25 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2005, 16:36 Сообщения: 14
|
Здравствуйте.
Обращаюсь к вам за советом.
У меня есть друг по имени Владимир (прошу молитв о нём).
Володя - православный церковный человек. Уже не первый год в Церкви, помогает в алтаре (правда, по моим наблюдениям, причащается не больше двух-трёх раз в год - говорит, "недостоин").
Но вот попал он в продолжительную хандру. Все сходятся на том, что причиной тому стало то, что ему уже за 30, а он никак жениться не может. Не сказать, что он совсем ничего не предпринимает в этом направлении - делал недавно одной девушке предложение, а она ему отказала.
Володя катастрофически недооценивает себя - считает себя никому не нужным уродом (что является ложью на себя - парень-то как раз он видный). Говорит всякую чушь, вроде того, что всем девушкам (и православным тоже) нужны в первую очередь деньги, которых у него немного. В общем, ставит крест на возможности найти себе невесту.
Ещё друг мой немного зациклен на "царской" и национальной теме - и это ему добавляет пессимистического видения мира.
Раньше он впадал в депрессии на пару недель, а потом отходил. Теперь же меланхолическое настроение затянулось больше чем на месяц. Он перестал ходить в церковь и, говорят, запил и закурил (никогда до этого не прикасался табака!). Опасаюсь, что ещё не всё знаю о новых приключениях своего друга.
Мы, Володины друзья, пытаемся как-то вырвать его из этого состояния, но у нас ничего не получается - он только ещё больше злится и замыкается в себе. Спросишь "как дела?" - наделанно весело отвечает "всё хорошо", от разговоров "по душам" уклоняется. Звал его к себе в гости - говорит "у меня другие планы".
Тут, думаю, действует какое-то неожиданно всплывшее детское настроение - заставить всех вокруг жалеть его - дескать, он самый несчастный на свете человек. Наверное, что-то хочет показать своей маме. Вроде "вот, ты ругалась на меня, что я слишком часто в церковь хожу - так посмотри, что лучше". И здоровенная детина так себя ведёт!
Наши батюшки тоже озаботились Володиным состоянием, но не могут ничего посоветовать, что нам с ним делать, кроме молитвы.
Может быть, кто-то из посетителей форума имеет опыт выведения друзей из такого состояния и посоветует, что нам делать?
Заранее благодарю.
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 17:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31 Сообщения: 18344
Возраст: 46 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спаси, Господи р.б. Владимира и укрепи его!
_________________ Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
Наталья
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 18:32 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:53 Сообщения: 525
Откуда: Иркутск
|
Господи, помоги рабу твоему Владимиру выбраться из уныния. Вразуми его друзей, как им правильно с ним себя вести. Господи, помоги Владимиру найти свою половиночку, что бы были в его голове радостные мысли о любимой долгожданной жене и детишках.
_________________ Всех, которых пришел искупить, Ты, Своею причистою Кровью-бескорыстной, глубокой любовью научи меня, Боже, любить!
К. Романов
|
|
|
|
|
Katrina
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 19:38 |
|
Зарегистрирован: 21 ноя 2004, 11:41 Сообщения: 129
Откуда: Западная Сибирь
|
На невесте и половинке свет клином не сошелся...
Такое поведение никак не приблизит Вашего друга к заветной цели. Так он только растрачивает напрасно себя. Взрослый человек должен это понимать. А депрессия и подобные мысли возникают, по-моему, от возношения (сужу по себе). Вроде как: я такой-растакой хороший - достоин же половинки... (это вслух, естественно, не говорят))
Господь судит видно иначе.
_________________ "Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим."
|
|
|
|
|
Елена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 19:54 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:13 Сообщения: 1152
|
Katrina писал(а): На невесте и половинке свет клином не сошелся... Такое поведение никак не приблизит Вашего друга к заветной цели. Так он только растрачивает напрасно себя. Взрослый человек должен это понимать. А депрессия и подобные мысли возникают, по-моему, от возношения (сужу по себе). Вроде как: я такой-растакой хороший - достоин же половинки... (это вслух, естественно, не говорят)) Господь судит видно иначе. Катрина, откуда вы знаете, как судит Господь?
Встретила недавно такую мысль: "Много говорится о невыносимости одиночества, но без него вряд ли созреет душа".
Может быть, наоборот, Господь дает человеку время, чтобы он мог стать более подготовленным к браку или потом ценил то, что ему будет дано?
|
|
|
|
|
Слава
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 20:51 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2005, 16:36 Сообщения: 14
|
Дорогие мои, прошу обратить внимание, что я обратился за советом, что делать нам, друзьям, чтобы выручить друга из беды. Если человек запил и закурил, тут, простите за каламбур, дело табак.
А оттого, что мы тут будем теоретизировать, как Володя должен думать и вести себя, вряд ли что-то изменится.
Я тоже что-нибудь умное и правильное могу на этот счёт написать , но, как я понял, для этого на форуме существует другой раздел (М и Ж) .
|
|
|
|
|
Рина
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 21:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:57 Сообщения: 429
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Парня в горы тяни - рискни". Надо его встряхнуть. Ну, и по-мужски поговорить, чтобы не маялся зря.
|
|
|
|
|
Слава
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 22:02 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2005, 16:36 Сообщения: 14
|
Рина писал(а): "Парня в горы тяни - рискни". Надо его встряхнуть. Ну, и по-мужски поговорить, чтобы не маялся зря.
Конечно, надо. Только ведь он избегает общения, вот в чём проблема. Тут один из наших батюшек собирался со мною к Володе в гости съездить - но не знаю, будет ли в этом толк, т. к. у Володи с этим священником (который придерживается довольно либеральных взглядов) "идеологические" разногласия.
|
|
|
|
|
Поиск
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:00 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11 Сообщения: 326
|
По-моему, всё нормально у этого человека. К тому же, помощи он не просит.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:10 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Несколько неожиданное предложение... оставьте парня в покое. Нет, не то чтобы "иди своей дорогой", пусть знает, что вы все готовы подставить плечо, но не столь настойчиво. А молиться за него и на расстоянии можно. Чтобы начать подъем, иной раз приходится опуститься "на дно". Пьёт, курит... ничего страшного... Когда он сам станет себе противен бросит и будет действовать, ну а если попросит помощи, то как видим есть помощники. Вот тогда это будет кстати.Тот, кто не падал, тот и вставать не научится...
|
|
|
|
|
Слава
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:27 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2005, 16:36 Сообщения: 14
|
Александр Ставр. писал(а): Несколько неожиданное предложение... оставьте парня в покое.
Не думаю, что Вы бы со спокойной душой оставили "в покое" своего друга в такой ситуации.
|
|
|
|
|
Alexei
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:28 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:58 Сообщения: 399
|
В принципе, я согласен с Александром. Скорее, Владимиру нужно сейчас самому поразмышлять, подумать. Нажим излишен и врядли поможет. Спрашиваете, как вырвать. Нужно, чтобы он сам захотел вырваться. Если это действительно депрессия, то ему не помешает сходить к неврологу. Ну а если просто хандра, то здесь нужно с психологом пообщаться, как мне кажется. Молиться за него дело хорошее, и нужное. Но чтобы преодолеть душевный кризис нужен человек, который сможет разложить всё по полочкам.
|
|
|
|
|
Слава
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:35 |
|
пока присматриваюсь |
|
Зарегистрирован: 26 мар 2005, 16:36 Сообщения: 14
|
Alexei писал(а): Если это действительно депрессия, то ему не помешает сходить к неврологу. Ну а если просто хандра, то здесь нужно с психологом пообщаться, как мне кажется.
Честно говоря, я всегда думал, что депрессия - это и есть хандра, только по-иностранному. Разве не так?
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:41 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Слава, если бы мой друг в критической ситуации напился бы или закурил, то я бы отнесся к этому с пониманием и не причитал бы "брось курить, а то здоровье испортишь."
Цитата: А кто из нас на палубе большой Не падал, не блевал и не ругался? Их мало с опытной душой, Кто стойким в качке оставался
Вот так и он, под общий шум, Но зрело, знающий работу, Спустился в корабельный трюм, Чтоб не смотреть людскую рвоту
Тот трюм был русским кабаком И он склонился над стаканом, Чтоб не жалея ни о ком Себя сгубить в угаре пьяном
Слава, будьте с ним, но не навязывайте своего общества. Появится у него желание поговорить с Вами, ненавязчиво можете "гнуть" свою линию. Вообще то, в идеале, было бы появление вседушевной подруги... Да где ее взять? Тут и у трезвых не всегда получается... Хотя пути Господни неисповедимы...
|
|
|
|
|
Alexei
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 мар 2005, 23:49 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:58 Сообщения: 399
|
Слава писал(а): Честно говоря, я всегда думал, что депрессия - это и есть хандра, только по-иностранному. Разве не так?
Нет. Депрессия - это болезнь, которая лечится медикаментозно. Здесь http://www.medmedia.ru/psyhiatric/3802096/a3801917 неплохо об этом написано.
|
|
|
|
|
Поиск
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 00:04 |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 00:11 Сообщения: 326
|
Alexei писал(а): Нет. Депрессия - это болезнь, которая лечится медикаментозно.
Да ну?! Ослику Иа хватило общения, пустого горшка, лопнувшего шарика, и того, что его собственный хвост нашёлся.
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 00:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
Месяц "меланхолии", потом еще и водка?
Очень велика вероятность заболевания.(
Возможно дипрессия. Не было ли телесных травм?
Два варианта действий:
1. Народный: Оставить всё как есть, положение будет скорее всего усугубляться и кончится, вероятно, запоями или еще чем похуже...Тогда, возможно, естественное восстановление.
пришед в себя..., как блудный сын.
2. К психиатру: (не к психологу, психоаналитику и проч. )
Однозначно к платному. (если нет хорошей ведомственной поликлиники) Клиник сейчас достаточно.
Бог в помощь!
|
|
|
|
|
0101001
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 10:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569
|
Слава, представь, (не дай Боже) что ты оказался в такой ситуации. Всё плохо, жрать нечего, попса одна по ящику... Кроме того, сам себе не нравишься. И сил сопротивляться нет уже давно. Сорвался. Загулял. Начал пить и курить. Попал в этот омут!
А тут вокруг тебя друзья, все из себя хорошие, правильные, счастливые, везучие. Ходят и рассказывают, что ты скотина полная (нет, понятно, друзья-то другое хотят сказать, но ты уверен, что это услышишь?), что надо бросить пить и курить. Что надо бежать на исповедь. Но омут-то не отпускает. Ему, может, где-то в душе и хочется измениться, а внешне уже никак не хочется.
Может, я открою Африку, но единственное, что и правда может помочь, это молитва. Если вы друзья, возьмите благословение у священника, помолитесь за него соборно. Молитва чудеса творит!
Да и чтоб поговорить с человеком, находящимся в таком состоянии, надо обладать многими качествами. Например, уметь не срываться, держать себя вполне естественно и постоянно молиться. Кроме того. По себе знаю.
Я могу говорить совершенно правильные и умные вещи. Но выглядит это полнейщим занудством. Замечаешь уже?
А муж мой. И скажет какую-то ерунду, не относящуюся к делу, но как-то с душой, сочувственно. И человек тут же преображается.
Так что думай.
У меня есть опыт выведения меня из подобных ситуаций. Мне помогла молитва и встреча с будущим мужем. А это уже зависело не от меня. И даже, наверное, не от моей мамы. Хотя молитва была именно её.
|
|
|
|
|
тётя Ира
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 11:20 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:16 Сообщения: 538
|
а мне кажется...психиатрия..последняя инстанция.....куда надо обращаться. Психиатрия помогает в серьезных случаях (острые психозы и пр.), а пограничные состояния трудно лечатся. Только на время будет улучшение.
|
|
|
|
|
Александр Ставр.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 12:03 |
|
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 23:21 Сообщения: 1413
Откуда: Ставрополь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Только на время будет улучшение.
Да, улучшение на время, а ярлык на всю жизнь. Что то мы все время за Господа действовать хотим... Дайте и Ему возможность проявить Себя...
Слава, может в наиболее светлый промежуток вытащишь его куда-нибудь к местным святыням... перенаправишь ход мыслей?
|
|
|
|
|
Valeri
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 15:11 |
|
Зарегистрирован: 27 мар 2005, 13:47 Сообщения: 3
Откуда: Belarus
|
В фильме " Город Ангелов" звучит такая фраза: " ...знаешь он(Бог) дал людям величайший дар во Вселенной.....свободу воли брат мой...свободу воли.."
Слава ,пока он сам не захочет ,врядли поможете.
Но!!! Можете создать условия.
Вопрос: Как? Для начала просто договоритесь со знакомой девушкой и приведите к нему (как бы с целью познакомиться) пусть поговорит с ним, "разложит всё по полочкам". если осталась мужская гордость, может помочь.
Включите воображение и все получится!!!
Молиться за него тоже нужно ,но если вы хотите действовать то действуйте.
_________________ ...но Всевышнего глаз, видит каждый наш шаг на тернистой дороге. Наступает момент когда каждый из нас у последней черты вспоминает о Боге..
|
|
|
|
|
Tuman
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 мар 2005, 23:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
Откуда: Москва
|
тётя Ира писал(а): а мне кажется...психиатрия..последняя инстанция.....куда надо обращаться.
Если добровольно туда обращаться, то не последняя.
Не стоит, я плагаю, слишком уж демонизировать психиатров.
По крайней мере, врач-психиатр еще хоть что то понимает в своем предмете (включая неврозы, психозы и др.). Невропатологи, по большей части низкоквалифицированные врачи, а остальные психоаналитики и проч. - обычно просто шарлатаны "чистой воды".
Да, собственно, призыва срочно отправляться в дурку и не было.
Просто соображения на случай особо затяжных депрессий.
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 08:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Тут, думаю, действует какое-то неожиданно всплывшее детское настроение - заставить всех вокруг жалеть его - дескать, он самый несчастный на свете человек. Наверное, что-то хочет показать своей маме. Вроде "вот, ты ругалась на меня, что я слишком часто в церковь хожу - так посмотри, что лучше". И здоровенная детина так себя ведёт! Это не капризы! Не надо так о нём думать. Совершенно уверена, что именно вражьи силы сейчас празднуют "победу". Человек впал в уныние. Он поверил злому помыслу. Цитата: Наши батюшки тоже озаботились Володиным состоянием, но не могут ничего посоветовать, что нам с ним делать, кроме молитвы.
На мой взгляд, тут может помочь человек, которому он доверял всё это время. И человек этот должен ему объяснить, что именно с ним происходит, с духовной точки зрения. Не то что жалеть себя неприличествует православному человеку, а то что потакая таким настроениям он служит врагу, помогает ему посрамлять Христа, пострадавшего(!) за каждого из нас.
А молиться за него непремено надо, думаю, что молебны надо постоянно служить какому-либо святому, который особенно помогает в таких вопросах, и чтобы он всё время молился потом сам этому святому.
Помоги, Господи!
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Грешник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 09:22 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 09:32 Сообщения: 378
Откуда: деревеня Гадюкино
|
Хотел создать подобную тему. А она уже есть. Грустно это. Такие темы не должны у нас возникать.
Почитал ветку. И всё же не увидел чёткого ответа.
Человек про которог я говорю, ничего никому ничего доказать не хочет. Просто вообще удалился от общения. Ходит хмурый, на вопосы отвечает односложно. На попытки выяснить что случилось, отшучивается. И хотя имеет нормальное чувство юмора, отшучивается грубо, пошло и мрачно. Сильно изменился.
Есть только один человек которому он доверяет, но он видимо занят.
Пить он не пьёт. тем более в пост. Хотя думаю это могло бы решить проьбему.
И что делать? как момочь кроме молитвы? Просто ждать пока пройдёт?
Психиаторов не предлагать.
не думал что православные могут впасть в дипрессию
_________________ Простите меня Грешника
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 09:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: не думал что православные могут впасть в дипрессию Ещё как могут, если верят помыслам.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Грешник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 09:32 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 09:32 Сообщения: 378
Откуда: деревеня Гадюкино
|
Катя писал(а): Цитата: не думал что православные могут впасть в дипрессию Ещё как могут, если верят помыслам.
Что значит верить помыслам?
И есть ли рецепты самому невпадать в дипресняк?
_________________ Простите меня Грешника
|
|
|
|
|
солинка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 09:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03 Сообщения: 18261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это и есть духовная брань.
Рецепт один: трезветь. Враг никогда не отдыхает и всех хочет погубить. Чтобы вести это борьбу надо слушать духовника.
Подробно о помыслах и борьбе с ними хорошо изложено у Паисия Святогорца в 3 томе. Думаю, что и многие другие святые отцы не могли обойти эту важную тему. Спрашавайте у людей, у духовника, в приходской библиотеке. Найдете.
_________________ "...молитвами любящих мя, сохрани!"
|
|
|
|
|
Грешник
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 09:59 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 09:32 Сообщения: 378
Откуда: деревеня Гадюкино
|
понял
у кого есть силы, помяните в своих молитвах р.б. Сергия
он нуждается в этом.
_________________ Простите меня Грешника
|
|
|
|
|
Alexei
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 11:12 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2005, 13:58 Сообщения: 399
|
Пессимист писал(а): не думал что православные могут впасть в дипрессию Депрессией может заболеть и православный человек. Причём болезнь может и не являться следствием духовных проблем, так сказать не обязательно грешить, чтобы заболеть: Цитата: Щитовидная железа - один из важнейших органов эндокринной системы человека. Гормоны щитовидной железы регулируют обмен веществ в организме, стимулируют рост, психическое развитие, деятельность сердечно-сосудистой и пищеварительной систем, участвуют в регуляции половой функции. Нарушение функции щитовидной железы может проявляться в виде раздражительности или, наоборот, депрессии, повышенной утомляемости, изменении веса, непереносимости жары или холода, повышении кровяного давления, учащенном сердцебиении, нарушении менструального цикла у женщин и т.д.
Это я к тому, что прежде чем делать выводы о духовном происхождении болезни, лучше вначале отмести естественные причины, когда, например, имеются проблемы с выработкой организмом гармонов.
|
|
|
|
|
Ласточка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 мар 2005, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 14:38 Сообщения: 1434
Возраст: 48
|
Alexei писал(а): Пессимист писал(а): не думал что православные могут впасть в дипрессию Депрессией может заболеть и православный человек. Причём болезнь может и не являться следствием духовных проблем, так сказать не обязательно грешить, чтобы заболеть: Цитата: Щитовидная железа - один из важнейших органов эндокринной системы человека. Гормоны щитовидной железы регулируют обмен веществ в организме, стимулируют рост, психическое развитие, деятельность сердечно-сосудистой и пищеварительной систем, участвуют в регуляции половой функции. Нарушение функции щитовидной железы может проявляться в виде раздражительности или, наоборот, депрессии, повышенной утомляемости, изменении веса, непереносимости жары или холода, повышении кровяного давления, учащенном сердцебиении, нарушении менструального цикла у женщин и т.д. Это я к тому, что прежде чем делать выводы о духовном происхождении болезни, лучше вначале отмести естественные причины, когда, например, имеются проблемы с выработкой организмом гармонов.
Согласна с Алексеем 100% А ещё, помимо духовных причин, депрессия может быть и реакцией на некое потрясение (несчатье в семье, смерть близкого человека). И спустя достаточно долгое время после самого происшествия! Не было ли чего такого в жизни вашего друга?
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|