|
|
| Автор |
Сообщение |
|
sui generis
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру  Добавлено: 30 мар 2010, 14:08 |
|
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 20:35
Сообщения: 2984
Возраст: 57
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
сегодня встретились такие слова: Исаака Сирина Цитата: Если будешь трудиться в прекрасной добродетели и не почувствуешь, что вкушаешь от нее наслаждение, то не дивись. Ибо пока не смирится человек, не получает награды за свое делание. Награда дается не за делание, но за смирение. Кто оскорбляет последнее, тот теряет первое. Кто предварил и приял уже награду за добрые дела, тот преимуществует пред имеющим делание добродетели. Добродетель есть матерь печали, а от печали рождается смирение, и смирению дается благодать. Воздаяние же бывает уже не добродетели и не труду ради нее, но рождающемуся от них смирению. Если же оно утрачено, то первые будут напрасны( из сл.34)
_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.
|
|
|
|
|
 |
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 мар 2010, 16:21 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
В воскресенье собирался на службу и не уехал. А сегодня не собирался а попал.  причем утро так сложилось что не успел позавтракать,поэтому смог и причастится.
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 мар 2010, 17:08 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22481
Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): В воскресенье собирался на службу и не уехал. А сегодня не собирался а попал. причем утро так сложилось что не успел позавтракать,поэтому смог и причастится. Со Святыми Тайнами!
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
sui generis
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 мар 2010, 22:51 |
|
Зарегистрирован: 18 янв 2005, 20:35
Сообщения: 2984
Возраст: 57
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): В воскресенье собирался на службу и не уехал. А сегодня не собирался а попал. причем утро так сложилось что не успел позавтракать,поэтому смог и причастится. вот тебе и доказательства, что Бог тебя любит!
_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.
|
|
|
|
|
|
|
Мелани
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 12 апр 2010, 21:14 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:28
Сообщения: 6681
|
Утрата веры - дело знакомое, накатывает время от времени. Пережить трудные времена помогают противоядия от этой заразы, обзавестись которыми под силу любому человеку, и вообще - я считаю - дело христианской чести (!!). Подборка вдохновляющих к жизни фильмов, любимых книг или обнадёживающих историй из жизни, типа этой: Тони Мелендес - гитарист и певец без рук.http://www.youtube.com/watch?v=KGAb6gC_ ... r_embeddedУдивительное свидетельство веры человека, который родился без рук, в котором он рассказывает секрет своей радости и гармонии души:
Люди часто спрашивают у Тони: "Тони, а что такое чудо?", и он всегда им отвечает: "Когда я вижу, что вы поднимаете свои руки, для меня это и есть чудо".
Тони Мелендес также говорит: "Бог всегда в моей жизни, Он говорит мне - Тони, ты должен работать, ты должен петь, ты должен помогать, ты должен быть моими ногами и возможно руками. Я начал путешествовать и разговаривать с молодыми людьми по всему миру. Я вижу людей, у которых есть руки, ноги, у которых есть все и они говорят "Я не могу, я не могу", на что я им отвечаю "Вы можете! Вы можете!"Делитесь своими способами и коллекциями
_________________
...
И если СЛОВО - это Бог,
То ТИШИНА есть Богоматерь.
(с)
|
|
|
|
|
|
|
_Павел_
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 05:15 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2010, 05:01
Сообщения: 6
Вероисповедание: иное
|
|
Ну Вы даете, православные! О какой утрате веры идет речь, если по Вашим словам видно, что Вы понятиия не имеете, что такое Вера. Веру, один раз преобретенную, уже не возможно потерять, тем более терять ее время от времени. Сегодня верить в Бога, а завтра нет - это одно и тоже, что сегодня верить во вред курения, а завтра нет. А в результате никогда не избавиться от этой заразы, не спастись от яда.
Обращаю ваше внимание на Евангелие от Марка. В самом конце описаны признаки уверовавшего человека. Человек верующий становится обладателем неких способностей, присущих только уверовавшему. И именно уверовавший таким образом только и спасется. Так сказано в Евангелии от Марка.
Это дикое заблуждение, что стоит только теоретически согласиться с существованием Бога, пойти помолиться, покаяться, причаститься - и тебе гарантировано спасение. Да нет же! Это только Путь, на который, кстати, еще и стать нужно умудриться. Вот основная масса людей все время с него соскальзывает. Кто на время, а кто навсегда. А кто-то вообще слеп и Пути не видит.
А по-настоящему уверовавшие люди в России есть. Их очень мало. Но зато, если их найти, то такой человек в кратчайший срок поможет пройти Путь до настоящей Веры.
И тогда - спасение, о котором говорил Христос.
Я сейчас ищу таких людей, вернее уже больше, чем людей. Только со священниками очень трудно разговаривать. Не собираюсь их обижать, но многие из них так же далеки от Веры, как и все мы, уважаемые форумчане. Но есть и твердо стоящие на Пути. Помогают чем могут.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 05:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
_Павел_ писал(а): А по-настоящему уверовавшие люди в России есть. Их очень мало. Но зато, если их найти, то такой человек в кратчайший срок поможет пройти Путь до настоящей Веры.
И тогда - спасение, о котором говорил Христос.
5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Господа. ... 7 Благословен человек, который надеется на Господа, и которого упование - Господь. (Иер. 17).
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 05:43 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мелани писал(а): vasil писал(а): Нет веры что Бог любит людей. Василь. Бог не при чём. Это у людей приёмо-передатчики любви сломаны. И у меня сломан... Сильно сломан... Ничего не чувствую, кроме усталости и опустошенности... Знаю мозгом, что любит Он, да не чувствую ничего сердцем. Устала...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 10:32 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
У вас что-то случилось? Или просто уныние? Сейчас пост, в его дни всегда труднее. Еще немного... еще чуть - чуть, последний бой, он трудный самый... А еще бывает очень тяжело перед какой-то радостью.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Спасибо, Василий. (Кстати, можно и на "ты" перейти, если нет возражений.) Нет, ничего не случилось... Просто усталость от всего. Возможно, в результате поста - это лишь второй мой пост в жизни. Возможно, страх менять свою жизнь - приближаться к Богу, оставляя все прежнее, грязное. Понимаешь, что оно грязное - но такое знакомое... даже уютное... Брр. Но - по факту. Затихарилась, в общем. Стараюсь не оставлять молитвы, пусть в урезанном виде, но не оставлять... А что дальше будет - не знаю. Честно ли это - брать передышку? В голове полный сумбур.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:29 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Вам бы отдохнуть, "перезагрузочку" сделать. Побродить где нибудь в тишине, поразмыслить о жизни, посмотреть на красивую природу. В красоте и величии Божьего мира увидите другую сторону нашей жизни Честно ли брать передышку? Передышка это не отступление, это нужный маневр чтоб были силы для того чтоб дальше идти, продолжать жить.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да... наверное... Уже взяла билеты в Петрозаводск на следующие выходные. Бог даст - перезагрузка поможет. 
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Беляночка
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 апр 2008, 14:45
Сообщения: 17064
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_Павел_ писал(а): Веру, один раз преобретенную, уже не возможно потерять, тем более терять ее время от времени. Сегодня верить в Бога, а завтра нет - это одно и тоже, что сегодня верить во вред курения, а завтра нет 
|
|
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:41 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421
Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Понимаешь, что оно грязное - но такое знакомое... даже уютное... Брр. Какое знакомое чувство. Маринушка, главное - не бояться. Бояться ведь на самом деле нечего.
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:42 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Только, Маринушка, не оставайся грустной до следующих выходных.  А знаешь еще хорошее средство - пойди позанимайся каким нибудь спортом, хоть прямо сегодня, так чтоб как следует вспотеть и тело устало, а потом бы еще тебе искупаться, это грустность хорошо отгоняет. Мы хотим тебя видеть вот такой - 
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Мы хотим тебя видеть вот такой - СПАСИБО!!!  Я уже разулыбалась... Человеку немного надо - чуть внимания, и стало легче.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 11:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Larissa писал(а): Маринушка писал(а): Понимаешь, что оно грязное - но такое знакомое... даже уютное... Брр. Какое знакомое чувство. Маринушка, главное - не бояться. Бояться ведь на самом деле нечего. Правда? Боюсь не справиться, не оправдать, снова носом в грязь... И измениться - тоже боюсь... Я ж по характеру не подхожу под тихую православную смиренную женщину... Ломать себя хребтом о колено? Или буйный темперамент - не препятствие?
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 12:08 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421
Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маринушка писал(а): Larissa писал(а): Маринушка писал(а): Понимаешь, что оно грязное - но такое знакомое... даже уютное... Брр. Какое знакомое чувство. Маринушка, главное - не бояться. Бояться ведь на самом деле нечего. Правда? Боюсь не справиться, не оправдать, снова носом в грязь... И измениться - тоже боюсь... Я ж по характеру не подхожу под тихую православную смиренную женщину... Ломать себя хребтом о колено? Или буйный темперамент - не препятствие? Да чего там "боюсь не справиться", все мы не справляемся, все мы не оправдываем и все носом в грязь. Это нужно признать. Главное - хотеть перемениться, и иметь к этому хоть в какой-то степени решимость. А "тихая православная смиренная женщина" - это, я вижу, клише у Вас такое. Быть Православной совсем не значит быть такой тихенькой, позволять себя унижать, все глотать и т.д. Это называется ложным смиреним, и это Очень плохо. Христианство невозможно без сохранения человеческого достоинства (хранение и непопрание в себе Образа Божия) и сохранения самобытной человеческой личности. Темпертмент и Православие вообще никак не соотносятся. Будьте, как дикая необъезженная лошадь, как мустанг, если это и есть Ваш характер, то и замечательно! А искажать свое"Я" в угоду ложным клише и схемам - дело не богоугодное.
Последний раз редактировалось Larissa 30 июн 2010, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 12:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ага. Клише. А как же смиренномудрие? Покорность - хотя бы своему мужу? Где им место, если характер - как у дикой лошади?
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Larissa
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 12:26 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
Сообщения: 6421
Возраст: 49
Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 12:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Прочитала. Сложный вопрос. Сейчас дома читаю авву Дорофея... Там много именно про смиренномудрие. Не укладывается в голове... Не вмещаю.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 13:55 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Читая вас вспомнился один эпизод, у старца одного были знакомые, мать с сыном, сын был еще мальчишка мелкий, такой неугомонный ни минуты не мог спокойно усидеть, а мама его хотела видеть таким сдержанным и степенным христианином и все время усмиряла, а старец тот ей и говорит - не сдерживай его этот огонь жизни что в нем сейчас в будущем сделает его сильным и горячим в вере. Ну примерно так, точно не помню. Так вот, Марина, Larissa писал(а): Будьте, как дикая необъезженная лошадь, как мустанг, если это и есть Ваш характер, то и замечательно это как раз и нужно для настоящей духовной жизни.
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 14:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Хороший рассказ. Задумалась. В принципе и апостол Петр не был тихим... да и "сыны Громовы", апостолы Иаков и Иоанн, - тоже. Но то мужчины...
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Уходя, уходи...
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 14:04 |
|
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:16
Сообщения: 2294
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): причем утро так сложилось что не успел позавтракать,поэтому смог и причастится. Ну, уж и не так неожиданно, наверное все же? Ко Причастию то готовились, наверное
_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb
|
|
|
|
|
|
|
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 17:45 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15336
Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей_СПб писал(а): vasil писал(а): причем утро так сложилось что не успел позавтракать,поэтому смог и причастится. Ну, уж и не так неожиданно, наверное все же? Ко Причастию то готовились, наверное Нет, я же не думал. Готовился в другой день но тогда не получилось, а в этот я не думал что в храме окажусь. Спросил только разрешения на причастие, сказал что вот так и так... Маринушка писал(а): Но то мужчины... Ну ты, Марина, на мужчину непохоже, По твоим высказываниям даже и не скажешь что у тебя такой сильно боевой характер, заметно так же и что ты достаточно нежный человек. Маринушка писал(а): Покорность - хотя бы своему мужу? Где им место, если характер - как у дикой лошади? А добрый муж тебя приручит. 
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 18:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Маринушка писал(а): Но то мужчины... Ну ты, Марина, на мужчину непохоже, По твоим высказываниям даже и не скажешь что у тебя такой сильно боевой характер, заметно так же и что ты достаточно нежный человек. , вы ведь море видели? Оно бывает ласковое, а бывает и штормящее. Марина - означает "морская". Так и я такая же... Характер становится боевым, когда отступать некуда. Цитата: Маринушка писал(а): Покорность - хотя бы своему мужу? Где им место, если характер - как у дикой лошади? А добрый муж тебя приручит. Ну только если сахарком, сахарком... Только где же взять такого доброго да с сахарком? На меня же не напасешься: проще убить, чем прокормить.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 18:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Забыла, что мы на ты, Василий. Память девичья, однако, несмотря на возраст.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 18:23 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Может, Марин, съездить к Василю в гости? На чай с медом... 
|
|
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 18:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702
Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Синий платочек писал(а): Может, Марин, съездить к Василю в гости? На чай с медом... Кхе-кхе... Марин, я конечно, девушка иногда безбашенная, способная на внезапные поступки, но без приглашения ездить мамой не приучена.
_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
|
|
Синий платочек
|
Заголовок сообщения: Re: потерял веру Добавлено: 30 июн 2010, 18:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
Сообщения: 30315
Вероисповедание: Православный, МП
|
Помниццо, Василь всех приглашал в свои края... 
|
|
|
|
|
|
|
