Православный форум Доброе слово

Если я горжусь своей верой - значит ли это, что я повинен в грехе гордыни?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Всё зависит, что подразумевается под гордостью за свою веру.
Можно подробнее?

_________________
Христианское имя - Елена

Если я считаю, что православная вера - лучше всех остальных?

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

А она не лучше ) У неё другие качества.
Но вообще-то да, опасное чувство.

Чем опасны? Филипп, давайте говорите, я тоже считаю так же, как и Кирилл.

_________________
Христианское имя - Елена

Наша вера - правильная, тут не может быть 5+ или 4-, как в школе, тут, скорее, 0 или 1.

То, что мы имеем правильную веру не дает нам каких-то личных преимуществ перед неимущими, а более накладывает ответственность. Притом, каждый из нас про себя знает, насколько его дела расходятся с его верой.

Понятно.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, есть опасность, что человек будет перед другими хвалиться своим православием, но дела будут далеко от христианских. Поэтому, вера, конечно, самая лучшая, но считать самого себя чем-то значительным из-за этого нельзя: иноверец всегда может принять веру, а верный - пасть.

_________________
С уважением, Валерий

Правильно делаете, что так считаете, потому что это правда. Православие есть вера и учение Апостолов во всей неповреждённой полноте, и во всём тварном мире (будь то небо или земля) нет ничего правильнее и совершеннее.

Однако одновременно следует помнить и о собственном недостоинстве и о великой милости Божией, по которой нам дано Православие. По личным качествам ни один из живых людей не достоин Православия; всякая земная святость суть "недосвятость", от падения не застрахован никто из живых. Собственно, падения и попускаются Богом в ответ на превозношение человека, чтобы указать человеку на его место. Если мы не падаем, то потому, что благодать Божия нас поддерживает, а не потому, что у нас какие-то особые достоинства.

По отношению к "внешним" самая верная линия - это свидетельство Православия. Словом, делом, личным примером. Время от Пятидесятницы до Страшного Суда - время благоприятное, время особой милости Божией, которая теперь превозносится над судом Божиим (не говоря уже о ничего не значащем суде человеческом). Поэтому внешних надо не то что не судить (это само собой разумеется), а даже и не пытаться как-то оценить или измерить. Лучше стараться замечать в них те особенности, через которые их можно привлечь в Церковь (а значит - причесть ко спасающимся).

В то же время необходимо помнить и об исключительной, непостижимой высоте идеалов Православия. Всякий, кто критикует Православие как таковое и в то же время называет себя православным, на самом деле православным не является. Святые Отцы стояли насмерть против ересей, повреждавших само вероучение, однако с лёгкостью и кротостью переносили любые поношения, направленные не против Церкви, а против них лично. Вот и нам хорошо бы, по мере сил и возможностей, следовать их примеру.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Смотрите, ведь тоже самое произошло и с Византией: за грехи всего общества пострадали и обители, населенные святыми подвижниками. Закон любви - закон коллективной ответственности: кто любит должен страдать с тем, кого любит.

_________________
С уважением, Валерий

Ее можно и правильно считать большой ценностью но гордость это нечто иное
Гордость от самого имения некой ценности на фоне тех у кого такой нет
Говорят человек -звучит гордо а кто гордится? Никто. Потому что не перед кем
А вот гордиться православием есть перед кем
Имхо давно пора гордость вместе с гордыней заклеймить как антихристианское чувство

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Да, в принципе: доброта - добрыня, гордость - гордыня (корень общий)
Иудеи гордились отцом своим Авраамом перед язычниками. А чем закончилось? Распятием Христа. Лучше не гордиться. Лучше любить Бога и Его святую веру: "А кто меня любит, заповеди мои соблюдает" (кажется, так написано)

_________________
С уважением, Валерий

Человек родился и живет в России, полкилометра от дома православный собор, в магазинах продается православная литература, православие не является уголовным преступлением, приняв православие этот человек как бонус получает поддержку других православных. И вот наш россиянин встречает араба из Саудовской Аравии и говорит "я горжусь что я Православный"

_________________
любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно.

Да, лучше бы он сказал: "Ты не представляешь какая у нас прекрасная вера! Пойдем, я покажу тебе наши святыни и расскажу о них". Может, тогда его любовь к Православию перейдет и к арабу.

_________________
С уважением, Валерий

Все зависит от того,что этот араб делает в РФ...
А уголовным преступлением это не является сравнительно с недавних пор. Преже за это с работы увольняли и детей отбирали. Вот так-то. И в соборе в лучшем случае был музей, а в так обычо какой-нибудь склад. И литературы днем с огнем не найти, даже Евангелие. Отруки переписывали.
Но вот саудовский араб никогда такого не знал.

Наверно, прежде следует Вам определить то чувство, которое вы испытываете к своей вере. Вы определили его как гордость. Достаточно ли точно Вы его определили или это определение не совсем правильное?
Давайте окунемся ненадолго в святоотеческое наследие.
У Святителя Тихона Задонского, в его творениях, есть такое рассуждение о гордости:
"Премерзкий грех есть гордость, но мало от кого познается, яко глубоко в сердце сокровен есть. Начало гордости есть незнание себе самого. Сие незнание ослепляет человека, и так человек гордится. О, когда бы человек познал себе самого, познал бы свою бедность, нищету и окаянство, никогда бы не гордился! Но тем паче окаяннейший человек есть, что не видит и не познает бедности и окаянства своего. Гордость от дел, как древо от плодов, познается (Творения иже во Святых отца нашего Тихона Задонского, Плоть и Дух, Книга 1-2, стр. 246).
Знаки гордости
1. Славы, чести и похвалы всяким образом искать.
2. Дела выше сил своих начинать.
3. Во всякия дела самовольно мешаться.
4. Себе без стыда возвышать.
5. Других презирать.
6. Чести лишившися, негодовать, роптать и жаловаться.
7. Высшим быть непокорну.
8. Добрая себе, а не Богу приписывать.
9. Во всем показываться тщаться. (Тщиться - стараться (Даль).
10. Других дела пересуживать.
11. Погрешности их возвышать, хвалу уменьшать.
12. В слове и поступке надменность некую показывать.
13. Исправления и увещания не любить, совета не принимать.
14. Не терпеть в уничижении быть, и прочая."
Если Вы, Кирилл, усмотрели в себе оные признаки, то это гордость.
Св.прав. Иоанн Кронштадтский пишет:
"Кто заражен гордостию, тот ко всему наклонен оказывать презрение, даже к предметам святым и божественным: гордость мысленно уничтожает или оскверняет всякую добрую мысль, слово, дело, всякое творение Божие. Это мертвящее дыхание сатаны (Париж, 1984, стр. 10).
Крепко наблюдай за проявлениями гордости: она проявляется незаметно, особенно в огорчении и раздражительности на других из за самых неважных причин (Москва, 1894 г., Том 1-й, стр. 25).
Гордость в вере проявляет себя тем, что гордый дерзает поставлять себя судьей веры и Церкви и говорит: я этому не верую и этого не признаю; это нахожу лишним, это ненужным, а вот это странным или смешным (Москва, 1894 г., Том 2-й, стр. 251)."
А в Библии сказано:"Бог гордым противится, а смиренным дает благодать"
Вот думаю, Кирилл, нету у Вас такого тлетворного качества. Так или иначе, Ваше чувство ведь направлено не на себя и не по отношению к себе. Вы просто радуетесь, что обладаете истинной верой и по-хорошему гордитесь( без гордыни), как гордятся своими родителями или своей страной.

Тогда это слово "гордость" надо заменить каким-то другим словом. А то путаница выходит: один говорит одно , а другой слышит другое

_________________
С уважением, Валерий

Го́рдость — сильное чувство (или желание) самоуважения, удовольствия от собственных успехов.
Существуют три близких по сути, но разных по значению понятия: честь, гордость и тщеславие.
По мнению Фридриха Ницше, существует следующее понятие:
Честь — это чувство превосходства с общественным признанием; тщеславие — признание без реального превосходства; гордость — без признания.
В узком значении — поведение, требующее от окружающих уважительного отношения к человеку, народу, стране (это уже скорее честь). В широком — стремление возвыситься, укрепить свои моральные, социальные или идеологические позиции.

И где тут христианское?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Ну атеист Ницше для православных христиан не авторитет.
А употреблять слово "гордость" в положительном смысле пришло к нам тоже от атеистического прошлого: я горжусь моей советской родиной! и т.п.

_________________
С уважением, Валерий

Эт да.. так научили славить себя и гордиться своим причастием к этой славе что теперь никак не отойдем от этого
Может лучше вспомним чем гордились христианские подвижники?

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Апостол Павел: "Таким [человеком] могу хвалиться; собою же не похвалюсь, разве только немощами моими".
Правда, он не гордился, а хвалился. Но по тому смыслу, который вкладывают в слово "гордость" светские люди - похоже.

_________________
С уважением, Валерий

Честно говоря не совсем понимаю что Павел имел ввиду
Точнее совсем не понимаю

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

"Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова." (Кор.12:9) Так, Данко, понятней?

Непонятно то как Павел мог хвалиться другим человеком

_________________
I love the smell of napalm in the morning.

Я вот тут на досуге подумал и понял вот что. Если Вы, Кирилл, гордитесь Православием, то это хорошо. Но если Вы гордитесь собой в Православии, то это плохо. Если Вы рады за Церковь, то это хорошо. Если Вы рады за себя в Церкви- то это плохо. Потому что тогда Ваше "Я" вырастает до "Я=ПРАВОСЛАВИЕ", а это уже гордыня, наверно. Думается.