Православный форум Доброе слово

Так и просите их у сторонников ЮЮ. Я тут причем?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Друзья, почитайте интересную статью на тему ЮЮ на сайте Милосердие.ру.

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=12375

Православие и ювенальная юстиция
Материал газеты «Аргументы и факты»
Версия для печати


Долгое время эта тема входила в разряд достаточно специфических вопросов, продиктованных развитием профилактических и реабилитационных программ по работе с трудными детьми. Однако, во многом благодаря православной общественности, получила развитие тема якобы разрушительного влияния ювенальной юстиции на российские семьи. Из профессиональных юридических и социальных технологий, направленных на защиту прав детей и семей, ювенальная юстиция перешла в общественном сознании в область социальных угроз.

_________________
Кто хочет иметь друзей, тот и сам должен быть дружелюбным;
и бывает друг, более привязанный, нежели брат.

Книга притчей Соломоновых, глава 18

А ларчик просто открывается. Те, кто защищают родителей (во всех формах их отношений к детям), как правило, вполне ЗА, то, что происходит в семьях нерадивых родителей. Последний выпуск "Пусть говорят" тому пример. Половина россиян огульно( с пеной) у рта защищали глухонемую маму, сострадали ей и нападали на гос.ограны, спасающие детей от свинцовых мерзостей их маленькой жизни. Говорухин даже удовлетворенно кричал, что "так живут половина россиян". Врал, во-первых. Во- вторых, если это бы и было правдой, то как он( Говорухин) мог говорить, что это "нормально", и в том, что все увидели на фото детей- "ничего особенного".
Сегодня говорухины защищают право родителей издеваться над детьми, а завтра- будет то, что они и хотели- 50% русских детей будут существовать на грани между жизнью и смертью.
Да лишь бы не было ЮЮ...
Не знаете, на кого трудитесь.

Поживём-увидим.
Если Вы верите власти, не желающей справиться с беспризорностью и педофилией в детских домах, и при этом объявляющей себя борцом за несчастных детей, страдающих от жестоких родителей - это Ваше дело, конечно, но я считаю это по меньшей мере неразумным. Не с той ноги начинаем - в семьях нет столько насилия, сколько в других формах жизнедеятельности детей.

Я знаю одно учебное заведение закрытого типа, в котором десятилетиями процветает педофилия и совращение уже совершеннолетних с предварительной жёсткой психологической обработкой - и ничё, живёт себе и здравствует, приток новых девочек организован, учреждение под эгидой ООН - ни одной проверки от Минобразования за 20 лет!!! У меня нет доказательств, никаких, поэтому заявить не могу, но знаю наверняка. Почему бы такие заведения не шерстить на предмет насилия? Для начала.

А потом уже пускать сопле-сахарный ролик по центральным каналам про шлепки и счастье малыша (думаю, все уже его видели). Не издеваются родители так, как чужие дядьки.

Согласна. Прежде чем разбираться с семьей, почему бы не обратить взоры на те же детские дома? Там уж точно были бы кстати те денежные вливания, которые сейчас ЮЮ отводятся, а уж что там творится... за гранью добра и зла...

_________________
Да будет воля Твоя...

Вот и расскажите о своем спонсоре.

Абсолютно согласна с Дашей и Леной. В семьях детям плохо?
Артемий, Вы статистику видели? 90% детей из детских домов не адаптируются к жизни в обществе, становятся изгоями, многие погибают.

Деньги на ЮЮ нужны в других местах, бюджет не резиновый. ЮЮ – роскошь для современной России, это всё равно, что вместо необходимых продуктов покупать золото и бриллианты. Необходимо повысить з/п нянечкам в детских садах, чтобы там работали нормальные люди, а не те, кого никуда не берут. Хорошо, если работает нянечка-пенсионерка. А, когда они не смогут работать, кто будет работать?
Еще бы деньги выделили на бесплатные спортивные секции и кружки для школьников общеобразовательных школ, где учатся дети бедных, глядишь и судить было бы некого в ювенальных судах.

_________________
Христианское имя - Елена

Лучик, 100 баллов!!!
Новая реформа, как обычно: деньги не детям, а чиновникам.
Вспоминается волей-неволей Советский Союз с бесплатным тем, сем, с пионерской организацией и лозунгом "Дети- наше будущее", который даже не звучал пафосно.

Муж переводил как-то документ ЮНИСЕФ (так что ли произносится) о правах детей. Это был такой бред Просто фантастический бред. Еще и составленный плохим русским языком. И я подумала: вот переводчику заплатили за перевод относительно немаленькую сумму, чиновники сидели составляли документ (долго наверное, документ немаленький) и получали зарплату, не очень маленькую, наверное, и просто волосы дыбом куда идут гос. деньги.

Деньги, предполагаемо зарезервированные для "юю", ни в образование, ни в медицину направлены не будут. Из этого и исходите! А бюджет, как и его статьи в отдельности, на самом деле именно резиновый, как воздушный шарик: захотели - вдули в него побольше, захотели - пшик, захотели - обратно откачали; ни спрашивать, ни отчитываться ни перед кем по-большому счету не надо. Это-то хоть понятно?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Нет, не понятно. Очень вольная трактовка федеральных законов о бюджете.
При желании всё можно сделать, внести изменения в закон, чего-чего, а деньги перераспределять, это не зарабатывать. Вот налоговый кодекс меняют почти раз в месяц, и ничего живем.

_________________
Христианское имя - Елена

Пребываю в некотором легком хорошем шоке от того, что узнала сегодня о "чиновниках"...
В нашем городе, как и в других городах, есть служба социальной защиты населения.
Так вот эту службу уже много лет возглавляет... многодетная мама (пять детей и шестеро внуков).
Я этого совершенно не знала

А еще не знала того, что она является правнучкой
святого праведного Александра Чагринского (1821-1900).


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B8%D0%B9
22 июня - обретение мощей святого праведного Александра Чагринского.

Как многодетной маме удается совмещать работу и дом, только Богу известно.

Извиняюсь за такой офф в теме.
Не смогла смолчать...очень захотелось рассказать.

Может не надо всех "чиновников" под одну гребенку?
Только Бог знает про каждого.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Конечно, нельзя говорить про всех чиновников, что они «бяки». Я постоянно работаю с чиновниками разных ведомств, люди, как люди, большинство вполне адекватны. Но встречаются среди них и те, кто ради карьеры легко пойдет на сделку с совестью.

Уважаемые собеседники, у нас сейчас есть сейчас законы, семейный кодекс тот же. Кто мешает их исполнять?
Даже на этом форуме видно, что в обществе появилась тенденция того, что православных призывают сидеть «в своей норе» и оставлять свои религиозные мировоззрения на пороге храма, а ведь это неправильно.
Кликушество присутствует среди борцов против ЮЮ, так оно и понятно, т.к. большинство противников - женщины, а мы более эмоциональны, чем мужчины. Но эмоциональность не свидетельствует о том, что противники ЮЮ не правы, это говорит о том, что тема важная и болезненная.

_________________
Христианское имя - Елена

На пленарном заседании 8 октября Госдума РФ решила снять с рассмотрения вынесенный на второе чтение законопроект о создании ювенальных судов в России.
"Кроме того, ждут своего расследования многочисленные случаи отбора детей органами опеки “по бедности”, случаи принуждения социальными работниками матерей из многодетных русских семей к стерилизации, а также антиконституционный сбор конфиденциальной информации обо всех без исключения семьях, проводимый в ряде регионов под видом соответствующих анкетирований и заполнения “паспорта школьника”. Со всем этим нам ещё предстоит разобраться.
А пока что поздравляем всех тех, кто боролся вместе с нами, с очередной общей победой!"

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

Милая Лучик. Кто ж говорит о чиновниках "под одну гребенку". Гремела у нас в Татарстане некая Байрамова, депутатствовала потом. И укуренную молодёжь "азатлык" выводила на площадь перед правительственными зданиями, и свозили апаечек из деревень окрестных на рельсах трамвайных посидеть, и лозунги выдвигала вплоть до необходимости уничтожения детей от смешанных браков. Будь здоров республику качало. Тем не менее, люди, знавшие её лично, с которыми я общалась, утверждали что ничего так , вполне вменяемая сударыня, даже приятная в личном общении. Так что...
Cui prodest? Но тем не менее, здравый смысл и инстинкт само-, вернее, своегокреслосохранения сработал.

_________________
Раба Божия Мария и отрок Владислав.

ну хоть какой то ум у наших депутатов остался, не все потеряно...
хотя на долго ли....

_________________
Шейх блудницу стыдил: "Ты, беспутница, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!"
"Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?" (Омар Хайям)

Не знаю, возможно не по теме, но хочу сказать, что не зависимо от того, что там чиновники принимают или нет, рассматривают или откладывают, но в связи со своей работой я впервые столкнулась с осужденной матерью, которая воспитывала своего ребенка своими, действенными мерами. И не могу сказать, что совсем уж была не права!!!

Ну и зря. Родительский съезд потребовал не вводить в стране ювенальную юстицию, грозятся президента не выберут и любую партию, которая будет продвигать западные закидоны в наши законы. А вы за ювеналку что-ли?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Нет, мне ЮЮ безразлична. Т.е. я против нее, вообщето, но в том смысле, что она причина появления и активности антиююшников, а вот они уже изрядно надоели, в т.ч своей "колхозностью" и истеричностью (есть ещё моменты, но не хочу ввязываться в долгие споры).

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я делегатов на этот "съезд" не посылал, а Вы? Правильнее было бы назвать "Съезд некоторых родителей".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, наверно, тут лучше перебдеть, чем недобдеть.
Я тоже против преувеличений, но тенденция, согласитесь, нездоровая. Тенденция влезания в семью, нарушения приватности - государством, внедрение каких-то норм....я тут слышала, что детей на елку в Кремль пускать будут со справками о прививках... А мне на детей обещали два билета дать - не завернули бы...

Так тож Кремль! Кремль! Правильно что требуют, я бы и не такое потребовал.
Если будут давать в музей Пушкина - обязательно берите. Позавчера был лично, ничего не спрашивали, даже у меня. Непередаваемая атмосфера и замечательнейшая программа для родителей, даже медовухой в конце угощали. Я, правда, отказался.

По теме: я перебдевать не буду, мне компания перебдевщиков не нравится, особенно главных перебдевщиков, узурпировавших и возглавивших.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Странное у вас мнение.
Тут ввязывайся, не ввязывайся, а если ЮЮ будет в нашей стране, то институт семьи добьют окончательно. Кто ж захочет иметь детей, если точно знает, что их могут просто так, в любое время отобрать...

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Т.е. Вы считаете, что служащие государственного аппарта, отвечающие за эту сферу, своей программой максимум ставят поотнимать детей у всех абсолютно родителей и добиться того, чтобы более детей в нашей стране не хотели и не смели рожать. Ну чтож, воля Ваша иметь такое мнение.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это фактически следует из пунктов Форсайт проекта и основных положений ЮЮ ( а также их практической деятельности в особенности).

_________________
"Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдишься и от слов своих осудишься."
Мф. 12:36

Не знаю, я не был.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Это крайность. Для начала (программа-минимум) они изменят общественное сознание, привьют мысль, что не надо "держать" ребёнка, не надо его воспитывать назидательно, надо его больше "отпускать", надо "оградительное" детство сменить на "прикольное" (термины Проекта), что ребёнок в состоянии решать такие вопросы, как, например, будет ли он в садике заниматься с психологом или нет (сейчас этот вопрос в компетенции родителя, до 14, по-моему, лет, ребёнка) - это реальный случай, с которым я уже столкнулась сама.

Например, заведующая детского сада с 18-летним стажем работы (авторитет!) учила меня, что нельзя ограждать ребёнка от просмотра мультиков, нельзя фильтровать передачи. Главное, чтобы мультики были адресованы детям, а там - пусть ребёнок сам решает, что ему нравится, а что нет (а что? очень гуманистическая позиция, уважение к личности ребёнка, к свободе, любовь и пр.). Учитываем при этом, что фильтрация мультиков становится в таком контексте действием наоборот - ограждением и проявлением неуважения к личности ребенка, а за это можно уже и по кумполу получить.

И ещё. Святейший Патриарх, Народный Собор и Межрелигиозный совет высказали обеспокоенность вопросом ЮЮ, без истерии, но вполне однозначную обеспокоенность, так что про колхозность и истеричность - это Вы погорячились.
Кстати, а кто из авторитетных общественных/церковных деятелей относится к ЮЮ так же, как и Вы?

Подрастающий ребенок будет сам решать, выходит ему замуж за мальчика или жениться на девочке. А вы мол, папа-ханжа, помолчите.

Подрастающий ребенок - это лет с... 12-14.
А ещё будет сам решать, курить ему анашу или нет.
И пр.

Ну естественно, не будем же мы ханжески ждать совершеннолетия. Главное, вовремя прививку сделать от рака матки, лет эдак в 10.