Православный форум Доброе слово

недавно один старый друг назвал меня ханжой. За то что я в молодости была другая, более раскованная, а сейчас стала более строго смотреть на жизнь. он сказал что я слишком хорошо нагрешила в молодости и не имею права рассуждать о том что такое морально и что аморально. прав ли он? Я не смогла мотивированно ответить, сказала только что человек меняется с течением жизни, но он ответил что те кто в молодости вел себя не слишком морально не имеют права осуждать других и что "черного кобеля не отмоешь до бела", и такое изменение взглядов на жизнь и есть ханжество. прав ли он? неужели мне теперь до конца дней не отмыться от того что я делала и что про меня знают?
для меня лично ханжество это немного другое - когда человек не в прошлом, а в настоящем для других людей делает одно, а сам с собой - противоположное.

Ха́нжество — показная (демонстративная) или крайняя (склонная к крайностям) форма благочестия и набожности, которая выражается в демонстративном отрицании аморальности. Разновидность морального формализма и лицемерия. Истолковывает требования нравственности в духе крайнего ригоризма и нетерпимости, игнорируя вопросы внутренней моральной природы человека. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%E0%ED% ... 1%F2%E2%EE

Я не замечал за вами такого греха как ханжество. Точнее теперь до конца дней найдутся те кто будет упрекать вас за то что изменили к этому отношение.

в том то и дело что я не выставляла напоказ свои "правильные" мысли. Я просто честно созналась в том что мои взгляды на жизнь из менились. А это растолковали как ханжество. Обидно.

Это нормально! Вполне нормально и правильно, как мне кажется, признавать собственные ошибки.

Да, в общем-то, это тоже нормально. Как только ты идешь против течения, ты сразу встречаешь непонимание других. Я так думаю, что не важно как другие отнесутся, не они в итоге тебя судить будут. В конце-концов Господа Самого обвиняли в связи с бесами.

А вот это уже НЕ нормально. На что обижаться-то? Не все могут вместить, не все хотят вместить. Наше дело это просто принять и понять что ПОКА человек не может понять Вас. И не судить его за это...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Поделюсь своими мыслями, относительно ханжества. Наверное, каждый из нас рано или поздно задается этим вопросом, или встает перед выбором. Ситуация, что я опишу, не нова и надеюсь она будет воспринята правильно. Я, когда встал перед выбором, сделал тогда выбор сердцем, и как оказалось, посоветовавшись со своим духовником, выбор верный.
Благословение еды или как есть на людях? Для меня, с тех пор как я стал воцерковляться это оказалось проблемой. Т.е. я, впринципе об этом не задумывался, до тех пор пока не оказался в крупном магазине, в бистро, за одним столом с дьяконом и его матушкой. Мы тогда не так давно познакомились и ничего не предвещало беды ну, вместе поехали в магазин, вместе пошли кормить себя и детей....
Народу вокруг тьма - воскресение, аккурат после Литургии поехали... все голодные, радостные. дети шумные. Народ и так поглядывает на нас... Я только подносы разгрузил на стол, встает дьякон и не в полный голос конечно, но довольно громко начинает читать Отче Наш
В этот момент я очень хорошо понял что испытал апостол Петр, когда его спросили не ты ли был с Ним?! Последний раз мне так хотелось провалиться под землю, когда у меня в школе, при полном классе, на уроке физ-ры штаны по шву треснули
Так вот стоит дьякон и зычным голосом выводит.... Благоослови, Отче, сие еду и питие рабам твооиииииииииим! Во имя Отца и Сына и Святаго Духааа... Аминь! А рука моя автоматом уже к тому времени крестом себя осенять научилась под эту фразу. И я понимаю, что все люди на нас смотрят!!!!! Это я сейчас долго рассказываю, а по сути - секунды...
Так вот, когда я через какое-то время смог это вместить, то конечно не в голос, но стал перед едой, где бы я не находился, читать молитву и осенять крестным знамением еду. Потом стал смущаться. Не чувствую ли я себя гордецом и праведником?! Пробовал перестать - чувствую себя предателем. В общем, тянулись мои метание такие до поездки в командировку в солнечный Казахстан. И вот там, в поезде набитом мусульманами, мне пришлось делать свой выбор. Долго я не мог встать перед столом, навытяжку.... оттягивал момент. Да потом вспомнил Женю Родионова... дьякона нашего, апостола Петра... всех их вспомнил, ну думаю... Христос со мной, кого убоюсь? С нами Бог! Разумейте, языцы, и покоряйтеся, яко с нами Бог!

И с тех пор для меня этот вопрос уже не стоял. Ханжество, или нет - сомневался. Переспросил у духовника, он сказал Леша не заморачивайся. Обвинять всех в столовой в том, что они не молятся перед едой, конечно глупо. Самому молиться - твой долг. Не делай это шумно, но и косых взглядов не смущайся.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Я не сужу этого человека. Я даже могу его понять. Но я вообще заметила что то что я делала раньше, как жила меня это саму раздражает, и не все в поведении старых друзей нравиться, мне обидно что люди которых я люблю и уважаю совершают безнравственные поступки. Или это я безнравственная потому что все равно люблю этих людей? Но я знаю что они совершают и хорошие поступки.

Мне кажется, что нужно просто носить это все в себе. Молча... знаете, ведь есть люди, на которых смотришь и понимаешь - не, ну реально безбожники!!!!!!! И получается, что не их осуждаешь, а сравниваешь с собой Я то конечно божник, они безбожники, по сравнению со мною
А еще не известно, КАК они придут ко Господу. И не окажутся ли они в своем покаянии куда откровеннее нас с Вами?! Помните, кто больше любит? Кому больше прощено!!! Оглянитесь назад, на свои дела и поступки? У Вас получилось от них отречься? Может и у них получится? Да еще лучше нас с Вами?! Мог ли я, двенадцатилетний пацан, который играя в храме закрытом для богослужений и походя справивший там нужду малую, мог ли я тогда, встретившись с собой нынешнем понять бы себя такого?! Господь дал время одуматься. Нравственно живут другие или безнравственно это их выбор. Правда дана. Свободная воля дана. Давайте копаться в себе, а не в других?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Мне с едой знакомо, правда я сейчас и дом а не крещусь и не молюсь перед едой, но раньше было. Вообще, это обычая, а не канон и не обязательное правило.
Мне вообще священник разрешил молиться про себя. Правда потом он мне сказал, что такого не говорил. хотя я точно помню. Так что у меня вообще по этому поводу никогда не было оконченного мнения. С одной стороны вроде как стесняешься исповедовать в служебной столовой. с другой стороны все у меня на столе иконы видят, все знали что я пощусь уж точно в ВП, на 8 марта я не пошла так и сказав- в Великий Пост праздновать мирские праздники считаю грехом (другое дело, что у нас народ под православием понимает непонятно что и мне порой такие вопросы задавали и такие вещи говорили, что сто раз пожалела, что самоидентифицировала свое вероисповедание). Евангелие в верхнем ящике стола тоже все видели, в первые годы работы у меня не было своего кабинета, мы делили с коллегой на двоих, а он был очень общительный и у нас постоянно было многолюдно , стоило мне уйти, как кто-то садился за мой стол и видел иконы на панельке на столе, порой и евангелие там же лежало.
То есть никакого предательства веры не было, но креститься перед едой я себя заставить не могла, не хотела быть уж совсем странной. Доходило до того, что когда сомнениями сильно терзалась вообще не ела

Но сейчас я уже полурасцерковленный христианин и наверное уже лет пять как даже не задумываюсь об этом и дома. что может и плохо.

Алексей вы молодец! я так не могу. Если в кругу близких то перекрещу себя и еду. Если при посторонних то про себя прочту молитву. Но я даже не задумывалась почему я так делаю. Так всегда делала моя мать, это скорее привычка уже.
Меня больше волнует другое. Как общаться с подругой если знаешь что она меняет мужчин как перчатки? И любит пообсуждать с тобой все подробности. Сказать ей что её поведение безнравственно - так она сама об этом уже 100 раз слышала. Почему я с ней продолжаю общаться? Потому что в свое время она мне сделала много хорошего. И вообще она добрый человек, если не касаться её личной жизни то мне нравиться с ней говорить, она справедливая, умная. Начать читать ей лекции - может воспринять это именно как ханжество. Как поступить правильно с такими людьми?
А в семье? Недавно обнаружила в компе мужа огромное количество порнографии, причем он это даже особо не прятал. Он не считает это плохим. "Я нормальный мужчина, мне это необходимо видеть, все мужики любят такую "клубничку" и это нормально, это ты ханжа и моралистка!" Причем ни доводы разума - о том что это может увидеть ребенок например (он сказал "У нас ребенок комп не включает"), ни отсыл к религиозным правилам (он религию вообще не признает) не действуют.

В глазах некоторых людей, в соответствии с их понятиями, вы действительно никогда не отмоетесь. Особенно если они хотят видеть грязь там, где её нет. Помним ведь, что говорили некоторые люди о Господе Иисусе Христе? Одни - что Он изгоняет бесов силой князя бесовского, другие пространно рассуждали - не плотников ли Он сын? Господь одних обличал, других просто оставлял в их заблуждениях, видя их упорство и жестосердие. И нам заповедал: "Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится; оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму." (Мф. 15:13-14)

Подумайте - действительно ли вам так дорого мнение, да и само присутствие в вашей жизни человека, который открыто хулит Бога, выдвигая в качестве авторитетов "предания человеческие"? Его авторитет - "чёрного кобеля не отмоешь добела", а Церковь учит, что покаянием с Божией помощью возможно преображение человека из состояния крайней греховности в состояние святости, обожения. Конечно, если вы это ему скажете, его наверняка понесёт - "А ты что, уже святая?", "Вон в вашей Церкви сколько негодяев среди попов!!", и тому подобное. Поэтому наиболее правильным в данной ситуации было бы прекратить всякое общение с этим человеком до тех пор, пока он не оставит попытки мерить вас своей меркой и уязвлять подобным измерительством.

Когда человек обращается ко Господу, многие атрибуты его прошлой жизни - занятия, знакомства, круги общения, "друзья" - отваливаются за несовместимостью. Сам факт обращения грешника ко Господу - пусть это обращение и самое неуклюжее - производит в душах упорных грешников, коснеющих в "преданиях человеческих", некое подобие Страшного Суда, и потому они так ярятся, пытаясь втянуть обратно в свои понятия грешника кающегося. Предъявление списка прошлых грехов - самый распространённый их приём, дьявол как бы говорит сквозь таковых "друзей": "Видишь, сколько ты нагрешил? Ты мой и будешь моим, и ничего с собой не сделаешь." Сам-то человек с собой ничего не сделает, а вот с Божией помощью возможно всё. Потому желаю вам помощи Божией в прохождении данного искушения.

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Роза, а Вы не знали, что в нагрузку каждой христианке дают такую подружку?
А без шуток, стараюсь подробности не слушать, но общаться общаюсь, в церковь силком не тащу, но свою позицию отстаиваю. Да, грехи у меня есть, падаю, встаю, и так до смерти, христианство – это динамика, не страшись упасть, страшись не встать. В чем Господь застанет, в том и будет судить.

_________________
Христианское имя - Елена

Ты просто сделай для себя выбор: с кем ты,с Господом? и иди по жизни не осуждая и не обижаясь,ведь я тоже была когда-такой! и пусть твоя подруга и муж увидят в тебе любовь и понимание...и все само разрешится,конечно придется еще столкнутся с отголосками прошлой жизни-но ведь сами виноваты!так что придется смиренно терпеть...со мной тоже так было...расказывай Господу о своем-он слышит и помогает!

А не пробовали сказать мужу что порнография ослабляет мужчину, делает его слабовольным, приводит к импотенции да и вообще стыдно взрослому дяде вести себя как 15 летний пацан?

Я?! О чем Вы?! Я то здесь причем? Он молодец, да....

Ну, для начала, давайте поймем что все то что я грешный и самовлюбленный пишу, есть мое личное мнение. Не нужно его воспринимать, как что-то к чему стоит прислушиваться.
У меня много таких друзей. Я тоже таким вопросом задавался. Я ОДИН РАЗ озвучил, свое отношение к тому, как он живет и больше не словом не обмолвился. Если спрашивает в лоб, а как вот здесь - отвечаю. С советами не лезу, это ЕГО жизнь. Возжелает Господь его спасти, спасет так, что друг вперед меня в храм побежит...

Ну, хотя бы потому что вспоминаете Евангелие. Вы только на секунуду представьте - Господь пришел к нам, посмотрел.... о, ребят, какие вы тут все скотоложники, гомосеки, воры да убивцы.. ну вас нафиг, не буду я вас спасать... Своим примером только. Живите так, как считаете нужным ДЛЯ СЕБЯ! Не судите их.

О! Помню, помню... я рукоблудил с завидной регулярностью, еще рассказывая жене о том, что дескать Я ГЕРОЙ! Все на сторону бегают, а я вот тут такой честный и верный.
Знаете, что самое тяжелое в борьбе с грехом? ПРИЗНАТЬ его грехом. Т.е. понять, что твоя любимая привычка, которая тебе нравится и в которой ты уверен как в невинной шалости суть ГРЕХ! Этому мешает множество причин. Как раз "все мужики, мне необходимо..." Можно в шутку сказать, что определенная часть мужчин - гомосексуалисты, дорогой, не хочешь попробовать?! Раз уж ты идешь по стопам других
Впрочем, если человек живет для себя, НИКТО и НИЧТО не сможет привести его насильно к Богу, пока этого не захочет Бог! Наверное, я не скажу сейчас ничего нового... молитесь о нем. Я не знаю, кто меня отмолил из всей той черноты, в которую я упал. Может Господь уже понял, что сам я не выберусь, а родственников верующих у меня нет.... Может быть та бабушка, которой я не перекрестке остановившись, подал мелочь и потом плакал почему-то всю дорогу попросила Господа помочь мне... не знаю... я даже не могу сказать с какого времени во мне что-то изменилось. Это произошло не сразу и рукоблудие отмирало постепенно. Но, началось не с моего отказа лот порнушки, а с моего воцерковления. У каждого свой путь. Повторюсь я до 33 лет жил безбожником, алкоголиком, развратником и матершинником. Жил припеваючи, менял баб и был счастлив, рассуждая о том, что онанизм - секс с человеком, которого ты действительно любишь
Меня НИКТО никуда не тащил за руку. НИКТО не вразумлял, не читал нотации. Кто-то из тех, кого я бросил, на кого наступил и кто смог мне это простить, видимо попросил Господа "помоги ему!"
Знаете, от кого я услышал первый раз про храм? Это была жена моего друга. Бывшая его жена... Я ее совратил, рассуждая о том, что он плохой, ей с ним плохо, со мною будет лучше и через несколько лет бросил. Это тогда Наташка, которая действительно меня любила и поэтому стерпела мое предательство, сказала мне... Леш, я через то, что мы сделали пришла к Богу.... и тебе туда надо... ты иди в храм, а? Я за тебя молиться буду.... может быть это она меня вытащила?! если бы она тогда начала мне рассказывать о Боге я бы тоже счел ее ханжой... а теперь.... могу только молиться за нее... она за меня, наверное.... вот так и живем. КТО ЗНАЛ что так Господь приведет к себе двух погибших людей?!

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Ничего подобного! ЗАЧЕМ ВРАТЬ?! Я еще застал то время, когда в журнале Здоровье писали что от онанизма на ладошках волосы расти начинают. Каждое утро разглядывал со страхом, лет эдак с 13 начиная.... пока не выросли трое детей родилось, и работает пока все, вроде... Слава Богу.... врать не нужно. Я уже выше написал, что кроме как молитвой, ничем не поможешь, как мне кажется

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Он уверяет что не рукоблудит, что просто смотрит, смотреть на красивых женщин - это позитивно и полезно для здоровья. Можно заменить порнографию на эротику, одеть на теток купальники, ему это не помеха! В пример он приведет и античные статуи и картины ню. Или смотреть передачу голые и смешные (что там смешного понять не могу) - идет она поздно, куда мне деться из комнаты... короче идет борьба за кнопку. Его аргументы - мне для отдыха и морального расслабления необходимо это посмотреть, ты можешь или выйти или спать спокойно. Мои аргументы - для моего спокойствия и морального расслабления такая передача вредна, это и моя комната и почему я должна покидать её в столь поздний час, если спать спокойно не получается! Я работаю не меньше тебя и имею право отдыхать в своей кровати, а не мотаться по квартире как неприкаянная! В общем посоветовала мне подруга когда он любуется женским телом любоваться мужским. Пыталась. Допустим смотрим футбол, борьбу или бокс и я могла сказать - какой этот борец красивый, у него такие сильные руки... но согласитесь - это уже эстетика спорта, это не имеет эротического подтекста. И его это не задевает нисколько. Тем более он сам борец. А разглядывать всякую грязь типа порнографии это для меня неприемлимо. Про тетек тоже пыталась критиковать - типа у этой ноги кривые, а у этой фигура плоская, но самой противно, получается что я как бы участвую в этом, поддерживаю его грязные игры. Вот это для еня уже стало лицемерием и я не буду больше так делать.

Лучик, спасибо! Теперь буду знать Я тоже озвучила свою позицию, сказала что не хочу слышать подробности. Но и она вроде становится серьезнее с годами.

Лучше сразу отдаться кому-то. Для надежности Бросьте Вы уж, ерундой заниматься, право...

Я сейчас напишу страшные вещи. Не пробовали смиряться? У меня тоже супруга смотрит телек. И зачастую смотрит то, что мне не нравится. Я телевизор не смотрю уже несколько лет вообще, но это не значит, что и она на должна. Просто у каждого свое время во Христе. Поверьте, если он поверит, то ему ничего не надо будет объяснять. А если НЕ поверит, то хоть что говори - не поверит.
А вообще, ничего нового не посоветую, кроме своего любимого ресурса: http://www.ioann.ru/index.php?partid=13

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Алексей, спасибо! Попробую в чем-то смиряться. Ничего другого уже не остается. Потому что все что бы я не говорила ему о Боге и Вере он не хочет слушать.

Так да. Именно так. И не будет хотеть. У всех свое время во Христе. Пока Господь Сам не захочет призвать, говорить можно о чем угодно.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Тема животрепещущая:) У меня абсолютно такие же проблемы:) Со знакомыми и друзьями я выбрала для себя пока другой путь-не общаться.

И не потому что мне с моими пересмотренными взглядами противно с ними, а потому что я не хочу искушать саму себя. Пока так. Будет Господу угодно-настоящих друзей не потеряю. Так решила.
Что делать с родными и мужем... Очень тяжко и больно, когда любимые люди называют тебя ханжой, лицемеркой и иезуиткой:( Хотя, вполне себе представляю, что со стороны это может именно так и выглядеть для них:( Священник мне в свое время сказал: "Ничего, потерпишь...". Ну, терплю, как могу, зубы стиснув:( Молчание очень тяжело дается, распирает. Вроде попрошу его у Господа, и опять через некоторое время скатываюсь:( Даже не знаю, через какое время это проходит обычно после воцерковления? С другой стороны, предполагаю, что "это" проходит, а начинается другое:) Распознать бы только вовремя...
Короче, все эти "искушения" - они,наверное,по большему счету от нашей собственной греховности, не смотря на пересмотренные взгляды:(

А как жить тогда? Понимаете, у меня муж считает, что по-настоящему близкими могут стать ТОЛЬКО люди, имеющие одни и те же взгляды... Так что же мне разделить с ним взгляды на порнуху или "свободную любовь"?:( Взгляды на то, что нормально с женой обсуждать разнообразные части тела проходящих мимо женщин?:( Да я не в осуждение, сама от него недалеко ушла, он - самый замечательный, я все понимаю, что-откуда, просто я не понимаю, как мне-то быть в таких ситуациях?:( Молчать, терпеть?:( Относиться как к провокации (а ведь это она и есть, видимо:(

Иногда просто не хватает моральных сил...На всех моих, не хватает...Ну, слабая слишком:( Очень уж пожалеть себя люблю:(

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Ну что делать... Поставить их на подобающее им место, дав понять, что никакие их усилия не смогут изменить ваш выбор в пользу Господа. Неспроста ведь нам сказано: "Кто постыдится Меня и Моих слов в роде сем прелюбодейном и грешном, того постыдится и Сын Человеческий, когда приидет в славе Отца Своего со святыми Ангелами." (Мк. 8:38), "Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным. Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня." (Мф. 10:32-38)

Священник ответил очень метко: в таких ситуациях более всего необходимо думать, как угодить Господу, как действовать по Его правде, а не задумываться о собственных чувствованиях. Как только самолюбие пытается себя выдвинуть в форме или "вот такие-сякие разэтакие, не хотят меня понять", или "весь мир против меня, уже и света белого не видно", ему можно спокойно ответить: "Ну и пёс с тобой, пропади, мне до тебя нет никакого дела". Причём важно, чтобы это было разовым, импульсным, направляющим действием, немедленно за которым следует движение в нужном направлении, связанное с положительной мотивацией. Те же кнут и пряник: дёрнулась "скотина" (т.е. ветхий человек) не в том направлении - получи! Однако конструктивное самоукорение никогда не должно переходить в неконструктивное самоистязание: "скотину" ведь нужно не забить до смерти, а только направить на нужный путь. А на нужном пути есть и положительная, притягивающая мотивация.

Так и в отношении самолюбия: сказав самолюбию "мне до тебя никакого дела нет, пропади, убей себя ап стену", нужно сразу же устремлять фокус внимания к Богу - ведь только с Его помощью возможна победа над страстями и восстановление Его образа и подобия. Хорошо молиться Иисусовой молитвой; впрочем, может быть достаточно сказать: "Господи, я знаю, что Ты никому не попускаешь искушения свыше сил. Помоги не смалодушествовать и в этом." Также полезно напомнить себе, какие страдания Господь претерпел от грешников ради нашего спасения, и собственные страдания вдруг исчезнут, как исчезает самая яркая из далёких звёзд при восходе Солнца.

Самый первый этап в отношении родственников - это умерщвление в себе притязателя, который так и рад вопить: "Ну они же самые родные и близкие мне люди!!! Почему они не делают так, как я хочу!!!???" Когда внутренний притязатель повержен и от действий окружающих не нарушается внутренний мир, можно переходить к следующему этапу - как помочь им прийти ко Христу? Не исключено, что лично вы тому или иному конкретному человеку помочь ничем не сможете. Раз уж Господа не все приняли, то нас уж тем более далеко не все примут. Впрочем, попытки оставлять не следует, как о том пишет Апостол: "Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа." (Евр. 12:14) На втором этапе (а он может занять долгие годы) важно, чтобы родственники видели сочетание вашей непреклонности и неотступности в вопросах соблюдения Правды Божией с доброжелательностью к ним во всём остальном.

Предсказать, что будет дальше, невозможно: кто-то из окружающих может обратиться ко Господу и принести покаяние. Кто-то может просто оставить вас в покое, видя, что повлиять на вашу позицию он не в силах, однако притом останется и при своём мнении. А кто-то может откровенно взбеситься, подобно язычникам, истязавшим мучеников первых веков, и стать источником постоянных искушений, требующим особого, индивидуального подхода. Впрочем, всё, что Господом попускается, промыслительно и ведёт нас ко спасению. Слава Богу за всё!

_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).

Может я все-таки ханжа? Вчера гуляли с ребенком на детскую площадку прилетели голуби, дочка стала бросать им крошки, они клевали-клевали, потом голубь с голубкой решил прям в песочнице и совершить свой пакостный акт.... подхватила ребенка и помчалась оттуда как угорелая! В принципе моего ребенка наверное этим не удивить - видела она и быков с коровами и кроликов и курочек, но была моложе и это как-=то незаметно прошло, а сейчас она такая любопытная, все интересно в вопросах пола, а мне стыдно отвечать. Умом понимаю что это норма, но в душе как-то гадко от всего этого.

Прочитав вот это

у мня закралась мысль о том, что может быть не в ханжестве дело, а в ВАШЕМ отношении к этому? Ничего пакостного я в этих вещах не вижу. Мы же не людей в песочнице обсуждаем, а голубей?

Знаете, так сложилось, что своей первой супруге я рассказывал что такое менструальный цикл, что такое противозачаточные средства, что такое беременность, когда она наступает и что надо иногда показываться гинекологу. По моему, об этих вещах с дочкой должна говорить МАМА, не?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Бог заложил в птиц инстинкт размножения и не предусматривал что спариваться они будут в укромных уголках, так если все это так организовано Создателем в природе зачем нам смущаться. Мне кажется в данном случае действуют надуманные стереотипы.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А мне думается что в таком отношении виновата именно вся современная порнуха, то что теперь интимные отношения опошлены . Раньше к этому отношение было иное - как к акту любви и зарождения жизни. Потому что в этом процессе действительно ничего плохого нет, это то же самое как распускающиеся цветы или корова кормящая молоком теленка. Просто это занятие такое интимное. сокровенное, предназначенное только для двоих. А ребенка утаскивать от голубей не нужно, это наоборот вредно, иначе у него будет развиваться нездоровое любопытство ко всему этому. Пусть узнает все что хочет, он получит ответы и перестанет этим интересоваться.

Возможно так и есть, отсюда и защитная реакция у народа выработалась, любой намек на близость даже в животном мире расценивается как покушение на мораль...

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Конечно, мама. И лучше ДО того, как оно все у дочки наступит. Со мной мама эти вопросы (за исключением противозачаточных средств) обсудила задолго до моего совершеннолетия. К подростковому возрасту я была подготовлена, и все происходящие процессы в организме были понятны и не пугали.
Невинность не равно наивность. Ведь и Богородица, хоть и была невинна, но не была наивной. И спросила у архангела: "Как будет то, если я мужа не знаю?"

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Пакостно было бы, если бы это были люди в песочнице, у всех на виду... Для животных это нормально. Плохо, что вы как угорелая бегаете от всего, что связано с сексом. У ребенка от этого только больший интерес разовьется, и удовлетворять он его будет не у вас, а у своих подруг... или друзей... хоть и тогда, когда будет постарше.

Может, это и не статистика... Меня просветила мама: и книги давала читать, и журналы, и сама рассказывала, когда время приходило для разговоров. У некоторых подружек мамы игнорировали по разным причинам этот вопрос, в результате они в 14-17 лет замуж повыскакивали... и многие по залету...

Хотя все равно ж вы будете бегать, если до 30 лет сексуальная жизнь для вас является пакостью... (Кстати, а почему пакость-то?.. Получается, что и дети - пакость? Раз способ их зачатия вы оцениваете именно так...)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина