Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Новоначальных


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 01 ноя 2011, 08:52 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 31 окт 2011, 18:04
Сообщения: 3

Вероисповедание: Православный, МП
Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, в чем заключается грех(хула) против Святого Духа?
Я новоначальная, и этот вопрос меня сейчас очень мучает. Дело в том, что я в общем-то и раньше веровала, но (даже не знаю, как это правильно назвать) не глубоко чтоли. В храмы не ходила, в грехах повязла, я не слышала Господа. Но так случилось, что в моей голове все внезапно перевернулось, так резко. Господь меня вразумил! Я поняла, что делала и как я жила, мне стало страшно и стыдно! Я впервые в жизни сходила исповедовалась и причастилась. А теперь вот мучаюсь и думаю, не совершила ли я тогда, когда еще ничего не понимала и жила страшной, бездуховной жизнью, греха против Духа Святого? Как это понять? :cry:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 01 ноя 2011, 08:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
самый страшный грех заключается в упорном сопротивлении человека действию Бога. Мы совершаем этот грех, если настойчиво отвергаем призыв Утешителя, говорящего к нам через слова Священного Писания, через других людей или обстоятельства. Непростительный, непрощённый, необратимый грех - это такое состояние человека, когда его сердце, многократно отвергая голос Святого Духа, в конце концов становится неспособным услышать призыв свыше и отказывается от Бога навсегда.

Для любого человека существует опасность совершения этого греха, если он не желает слышать голос собственной совести. Каждый отвергнутый луч света, каждое неуслышанное предостережение, каждое осознанное нарушение закона Божьего являются теми семенами, которые, если им позволить укорениться, рано или поздно принесут печальный урожай.

Лишь одно греховное устремление, лелеемое несмотря на внутренние и внешние обличения, может свести на нет всю силу, даруемую Евангелием.

Совесть притупляется постепенно, как притупляется чувствительность кожи на ступнях деревенского мальчика, бегающего босиком: мягкие в начале лета, они становятся жёсткими и совершенно нечувствительными, когда лето подходит к концу.

Хула на Духа Святого называется непростительной не потому, что Бог не хотел бы это простить. Дело в том, что человек уже не чувствует нужды в прощении, а значит, не может его получить.

Подобно тому, кто решил замуровать себя в пещере, где, как ему кажется, есть всё необходимое для жизни, - тот, кто отказывается следовать водительству Духа Божьего, возводит между собой и Богом непроницаемую стену. Постепенно он всё меньше и меньше слышит зов Святого Духа, пока тихий и нежный голос любви не умолкает для него окончательно. И вот уже ничто не несёт спасительного обличения успокоившейся в своих беззакониях душе.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 01 ноя 2011, 18:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
katyn писал(а):
Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, в чем заключается грех(хула) против Святого Духа?
... А теперь вот мучаюсь и думаю, не совершила ли я тогда, когда еще ничего не понимала и жила страшной, бездуховной жизнью, греха против Духа Святого? Как это понять? :cry:

Почитайте, здесь достаточно подробный и всесторонний обзор того, что мы называем хулой против Духа Святого:
http://verapravoslavnaya.ru/?Hula_na_Duha_Svyatogo

И не сомневайтесь: Господь рад простить нам любой грех, абсолютно любой, только бы мы принесли покаяние в нём.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2011, 19:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
katyn писал(а):
Здравствуйте!
Объясните, пожалуйста, в чем заключается грех(хула) против Святого Духа?
Я новоначальная, и этот вопрос меня сейчас очень мучает. Дело в том, что я в общем-то и раньше веровала, но (даже не знаю, как это правильно назвать) не глубоко чтоли. В храмы не ходила, в грехах повязла, я не слышала Господа. Но так случилось, что в моей голове все внезапно перевернулось, так резко. Господь меня вразумил! Я поняла, что делала и как я жила, мне стало страшно и стыдно! Я впервые в жизни сходила исповедовалась и причастилась. А теперь вот мучаюсь и думаю, не совершила ли я тогда, когда еще ничего не понимала и жила страшной, бездуховной жизнью, греха против Духа Святого? Как это понять? :cry:


,,Всякий грех и хула простятся человекам; а хула на Духа не простится.,,- Матф.12:31.
И верующий тоже способен оскорбить Духа Святого, когда он противится истине, когда человек злословит истину сознательно, т.е. просто-напросто не ищет ее, а отвергает, тогда он и оскорбляет Духа Святого, говорящего ему Слово Божье. Поэтому зачастую хула на Сына и Отца есть хула на Духа Святого.

и не уверена что грехи наши прощаются


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2011, 20:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
и не уверена что грехи наши прощаются

:shock: Таинству покаяния, установленному Спасителем, верите?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 02 ноя 2011, 20:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):
и не уверена что грехи наши прощаются

:shock: Таинству покаяния, установленному Спасителем, верите?


верю, только покаяние разве спасает от наказания? всегда был немного непонятен для меня этот вопрос

свершилось преступление, убит человек, преступник потом горько раскаялся, Бог простил от смерти, , потому как "за грех-смерть", разрешил дальше жить, но ведь было действие, его уже не вернешь, причиненное горе родственникам, и память всю жизнь

но может быть не наказание, может еще както называются те отголоски греха, который совершен, может искупление?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 06:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):
и не уверена что грехи наши прощаются

:shock: Таинству покаяния, установленному Спасителем, верите?


верю, только покаяние разве спасает от наказания? всегда был немного непонятен для меня этот вопрос

свершилось преступление, убит человек, преступник потом горько раскаялся, Бог простил от смерти, , потому как "за грех-смерть", разрешил дальше жить, но ведь было действие, его уже не вернешь, причиненное горе родственникам, и память всю жизнь

но может быть не наказание, может еще както называются те отголоски греха, который совершен, может искупление?

Елена, мне кажется, Вы рассуждаете так потому, что ещё не поняли до конца, что такое покаяние. Это ведь не просто момент рассказа своих грехов, это - преображение души, начавшей ненавидеть свой грех. Это - изменение ума (метанойя), изменение жизни. Почитайте о покании статью, откуда я процитирую пару слов:

Цитата:
Покаяние - это осознание своего греха, скорбь о нём и решимость не повторять его в дальнейшем, это исправление своих согрешений делом и мыслью.

Старец Иосиф Ватопедский:

«Суть же покаяния и последующего исцеления, которого так жаждет человек – в подъятии на себя многих трудов, духовных и физических.
Исповедь – первый элемент покаяния. Значение ее усматриваем в притче о блудном сыне: «Встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! согрешил я против неба и пред тобою. И уже недостоин называться сыном твоим» (Лк. 15, 18).
Словом «встану» он показывает свое исправление прежнего падения, разрыв с беззаконно сделанным им ранее выбором и содеянным грехом. Признанием «согрешил» – просит прощения. Следующий элемент действительного покаяния – смирение, повергающее неразумное начало, в котором находит себе прибежище эгоизм и высокомерие заблудшего. «И уже недостоин называться сыном твоим!» Добровольное признание того, что нет больше этой связи с отцом – необходимое доказательство осознания своего проступка и действенное возвращение человека в его естественное состояние.
Без исповеди покаяние невозможно, как и исповедь без покаяния. Это, безусловно, два нераздельных средства ко спасению».

Старец Паисий Святогорец:

«Настоящее покаяние — осознать свои прегрешения, испытать за них боль, попросить у Бога прощения и после этого поисповедоваться. Таким образом к человеку придет божественное утешение. Поэтому я всегда рекомендую людям покаяние и исповедь. Одну только исповедь я не рекомендую никогда».


Статья кратенькая, но, может быть, слова святых Вам помогут. И там есть множество ссылок на другие, вроде этой:
Плоды покаяния
http://verapravoslavnaya.ru/?Plody_pokayaniya

Очень наглядно :D

Конечно, когда мы полумеханическим, формальным раскаянием не исцеляем своей души, то Господь посылает и лекарства в виде болезней и скорбей. Наказание Божие - это не месть, но лекарство. Всегда.
Но если наше покаяние полноценно- то то, что прощает Бог, - Он прощает полностью и навеки.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 07:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Конечно, когда мы полумеханическим, формальным раскаянием не исцеляем своей души, то Господь посылает и лекарства в виде болезней и скорбей. Наказание Божие - это не месть, но лекарство. Всегда.Но если наше покаяние полноценно- то то, что прощает Бог, - Он прощает полностью и навеки.


спасибо Ивона, хорошо объяснили

а что значит искупление греха? это для не раскаившегося и не покаенного?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 15:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Искупление это самоотверженная жертва за други своя за веру свою за правду для правды во имя спасения.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 17:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
Ивона писал(а):
Конечно, когда мы полумеханическим, формальным раскаянием не исцеляем своей души, то Господь посылает и лекарства в виде болезней и скорбей. Наказание Божие - это не месть, но лекарство. Всегда.Но если наше покаяние полноценно- то то, что прощает Бог, - Он прощает полностью и навеки.


спасибо Ивона, хорошо объяснили

а что значит искупление греха? это для не раскаившегося и не покаенного?

Рада помочь :D .
Не знаю, пока не поняла, о каком искуплении вы говорите? Церковь говорит нам о покаянии, об отпущении грехов в таинстве покаяния. О принесении плодов покаяния - всей жизнью.
Собственно слово "искупление" обычно относится к тому великому Искуплению рода человеческого, которое совершил Господь, воплотившись ради нашего спасения, приняв Крестную смерть и воскреснув. Об этом могу посоветовать почитать:
Цитата:
Искупление - это освобождение человека от греха, от надлежащего (по суду Правды Божией) осуждения и от смерти как духовной, так и физической.


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Iskuplenie-alf

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 17:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
спасибо Ивона, хорошо объяснили

а что значит искупление греха? это для не раскаившегося и не покаенного?

Рада помочь :D .
Не знаю, пока не поняла, о каком искуплении вы говорите? Церковь говорит нам о покаянии, об отпущении грехов в таинстве покаяния. О принесении плодов покаяния - всей жизнью.
Собственно слово "искупление" обычно относится к тому великому Искуплению рода человеческого, которое совершил Господь, воплотившись ради нашего спасения, приняв Крестную смерть и воскреснув. Об этом могу посоветовать почитать:
Цитата:
Искупление - это освобождение человека от греха, от надлежащего (по суду Правды Божией) осуждения и от смерти как духовной, так и физической.


http://www.verapravoslavnaya.ru/?Iskuplenie-alf[/quote]

спасибо, вы случайно не церковнослужитель православного храма? хорошо знаете Святое Писание


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 18:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):

спасибо, вы случайно не церковнослужитель православного храма? хорошо знаете Святое Писание

:D Да вообще-то я женщина :D :D :D

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 20:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068

Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):

спасибо, вы случайно не церковнослужитель православного храма? хорошо знаете Святое Писание

:D Да вообще-то я женщина :D :D :D


так есть женщины которые тоже служат и даже в духовных заведениях учатся


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 20:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
elen2010 писал(а):
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):

спасибо, вы случайно не церковнослужитель православного храма? хорошо знаете Святое Писание

:D Да вообще-то я женщина :D :D :D


так есть женщины которые тоже служат и даже в духовных заведениях учатся

Где же они служат? :D

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 21:41 
пока присматриваюсь

Зарегистрирован: 31 окт 2011, 18:04
Сообщения: 3

Вероисповедание: Православный, МП
спасибо большое,тоже почитала, и пропакаяние тоже очень интересно было узнать
а если человек был не верующий и всячески отвергал Бога, грешил против Святого Духа, но потом уверовал и раскаялся, то тогда это может проститься? или наоборот верил, но по не знанию и не пониманию всех этих вещей, тоже совершал этот грех?
я извиняюсь, может я задаю глупые вопросы, но на начальном этапе мне без них не обойтись :oops:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 03 ноя 2011, 22:26 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):
.....
так есть женщины которые тоже служат и даже в духовных заведениях учатся

Где же они служат? :D

Вообще-то женщина в приходском храме может быть регентом, уставщиком, чтецом (псаломщиком) ну и конечно требы оформлять.
Плюс к этому женщина может быть преподавателем многих дисциплин в семинарии и учить семинаристов и регентского и пастырского отделений.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 09:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 22694

Откуда: с того берега моря.ОляВ.
Вероисповедание: Православный, МП
katyn писал(а):
а если человек был не верующий и всячески отвергал Бога, грешил против Святого Духа, но потом уверовал и раскаялся, то тогда это может проститься?

милость БОЖЬЯ бесконечна.Если человек действительно раскаялся(т.е.изменился) то прощение будет.Иначе БОГ не любовь.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 09:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Николай писал(а):
Ивона писал(а):
elen2010 писал(а):
.....
так есть женщины которые тоже служат и даже в духовных заведениях учатся

Где же они служат? :D

Вообще-то женщина в приходском храме может быть регентом, уставщиком, чтецом (псаломщиком) ну и конечно требы оформлять.
Плюс к этому женщина может быть преподавателем многих дисциплин в семинарии и учить семинаристов и регентского и пастырского отделений.

Николай, а такие женщины называются церковнослужителями?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 09:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
katyn писал(а):
спасибо большое,тоже почитала, и пропакаяние тоже очень интересно было узнать
а если человек был не верующий и всячески отвергал Бога, грешил против Святого Духа, но потом уверовал и раскаялся, то тогда это может проститься? или наоборот верил, но по не знанию и не пониманию всех этих вещей, тоже совершал этот грех?
я извиняюсь, может я задаю глупые вопросы, но на начальном этапе мне без них не обойтись :oops:

Правильно делаете, что спрашиваете, а не держите в себе :) .
Бог прощает любой наш грех, в случае если мы не только раскаялись (то есть пожалели о том, что сделали) - но и покаялись - о покаянии мы уже говорили в теме.
Дело в том, что бывает и бесплодное раскаяние, - так было с Иудой, когда он пожалел о своём предательстве, но не обратился ко Христу в покаянии и за исцелением своей души, как это сделал апостол Пётр. Такое раскаяние будет и у грешников в аду, до "скрежета зубовного", как предсказал Господь, - тоже бесплодное, потому что если мы не обращаемся к Богу, то всё наше - бесплодно.

А о том, что

Нет непростительного греха - почитайте вот здесь:

http://verapravoslavnaya.ru/?Greh

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 20:51 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Николай, а такие женщины называются церковнослужителями?


Сложно тогда однозначно сказать. ....

Насколько я знаю (хотя может и ошибаюсь), если быть верным Апостольским правилам тогда нет, так церковнослужителем может быть только тот над кем совершена архиерейская хиротесия. А над женщинами хиротесия не производится вообще. В древности, правда, были диакониссы.
Но наша современная действительность такова, что весь штат сотрудников при храме, это псаломщик (уставщик), звонарь, регент певец, свечник, продавец в лавке, алтарник, уборщица, называют церковнослужителями.

Согласно Апостольских правил получается что даже семинаристов, которые тоже выполняют все эти должности, тоже нельзя назвать привычным нам уже названием "церковнослужитель", несмотря на то что они с благословения епископа выполняют даже роли иподиакона.
Даже на ношение стихаря (облачение чтеца, "церковнослужителя", по-нашему, :) по правилам должно быть отдельное благословение архиерея. :)

Так что, не могу я ответить на Ваш вопрос. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 21:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Псаломщик-звание, предоставленное с 1885 г. (Высочайше утвержденное 16 февраля 1885 г. определение Св. Синода) всем состоящим при церквах причетникам (см.). Круг обязанностей П. определен, Высочайше утвержденным 16 апреля 1869 г., журналом присутствия по делам православного духовенства (пункт 4). На обязанность П., под наблюдением священника и по его распоряжению, возлагается исполнение клиросного чтения и пения, сопровождение священника при посещении прихожан для исполнения духовных треб и все письмоводство по церкви и приходу. Он ведет метрические книги, обыскные книги для записи повенчанных браков, исповедные росписи, клировые ведомости с подробным обозначением всех данных относительно храма, средств содержания причта, количества земли, библиотеки, а также семейств всех членов причта и др.
См. П. Нечаев, "Практическое руководство для священнослужителей" (СПб., 1892); H. Суворов, "Курс церковного права" (т. II, Ярославль, 1890).

В православной церкви: низший церковный служитель, не имеющий степени священства.

Остальные видимо просто работники,певчие,и т.д.

Ну а так то се мы церковнослужители хоть и миряне,служители Церкви Небесной.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось ДмитрийВладимирович 04 ноя 2011, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Хм, не понял... ?
Так может-ли женщина помогающая в храме, например читающая отрывки из Священного Писания, поющая на клиросе и/или управляющая хором называться церковнослужителем?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Константин Великий Император византийский называл себя епископом внешним а Патриарха епископом внутренним.Просто надо различать мирское и священническое служение.Псаломщик это уже низший чин в церкви не имеющий степени священства остальные уже просто мирские служащие.Видимо так.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
А ещё пономари есть имеют своею обязанностью созывать верующих к Богослужению колокольным звоном, возжигать свечи в храме, подавать кадило, помогать псаломщикам в чтении и пении и так далее.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:48 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Ну так есть-же ещё и чтец (который читает тексты Священного Писания), есть ипподиакон, это такие-же низшие чины, и на эти степени даже есть отдельная архиерейская хиротесия. Ипподиакон после после хиротесии даже жениться не может не будучи изверженным из церковнослужителей.
Всё это степени церковнослужителя.
А что обозначает тогда сам термин "церковнослужитель"?

Отсюда и встал вопрос.
Может-ли женщина помогающая в храме, называться церковнослужителем?

(похоже мы примерно об одном и том-же говорим, но никак друг-друга не поймём)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Женщина в храме просто мирской работник.как повар,уборщица,певчая,преподователь воскресной школы,организатор детских мероприятий.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 22:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
А если мужчина в храме повар, певчий, уборщик, сторож... он тогда кто? Тоже мирской работник или уже из-за того что мужчина нет?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 23:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Ну конечно,а как же.вы ещё строителей гасторбайтеров иноверных назовите "церковнослужащими"

_________________
Изображение


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 04 ноя 2011, 23:12 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 03 дек 2004, 02:31
Сообщения: 3056

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Ясно. Значит я был прав в своём ответе Ивоне.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: хула против Святого Духа
 Сообщение Добавлено: 05 ноя 2011, 06:04 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 10 май 2011, 18:25
Сообщения: 4088

Возраст: 53
Откуда: Челябинск
Вероисповедание: Православный, МП
Первые дьяконы занимались бытовыми вопросами церкви:

В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что их вдовицы пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.
Тогда двенадцать Апостолов, созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божье, заботиться о столах.
Итак, братья, выберите из среды себя семь человек изведанных, исполненных Святого Духа и мудрости; их поставим на эту службу,
а мы постоянно пребудем в молитве и служении слова.
И угодно было это предложение всему собранию; и избрали Стефана, человека, исполненного веры и Святого Духа, и Филиппа, и Прохора, и Никанора, и Тимона, и Пармена, и Николая Антиохийца, обращенного из язычников;
их поставили перед Апостолами, и эти, помолившись, возложили на них руки

А вдовицы церковные видимо на попечении церковном состояли:

Вдовица должна быть избираема не менее как шестидесятилетняя, бывшая женою одного мужа, известная по добрым делам, если она воспитала детей, принимала странников, умывала ноги святым, помогала бедствующим и была усердна ко всякому доброму делу. Молодых же вдовиц не принимай, ибо они, впадая в роскошь и противность Христу, желают вступать в брак.

А диакониссы видимо исполняли какие то бытовые послушания при священниках:

Представляю вам Фиву, нашу сестру, дьякониссу Кенхрейской церкви.
Примите ее для Господа, как прилично святым, и помогите ей, в чем она будет иметь нужду у вас, ибо и она была помощницей многим и мне самому.

Вдовицы церковные и дьякониссы никакого рукоположения не имеют, так что могут совершенно счисляемы быть с мирянами,но имели посвящение в свой чин.Не принадлежат к клирикам.(Клир-духовенство)Не принадлежат к клиру и пономари,певчие,алтарники.

_________________
Изображение


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: