Православный форум Доброе слово

Конечно это так, но все равно, согласитесь, для Господа наша истинная искренняя вера самое дорогое

Волхвы, как известно, принесли младенцу три дара: золото, ладан и смирну (мирро).

Елена, а Вы живете одной молитвой и сокрушением духа? Тогда у Вас не может быть дорогого мобильника, как и макияжа и серег в ушах, которые созданы для того что бы приукрасить "творение Божие" и привлечь к Вам внимание людей. Не кривите душой, и не старайтесь показать себя святее тех кто отдает свои две лепты на Храм.

Я бы даже сказал так: 20.000 $ будет достаточно (для большинства), чтобы человек публично отрекся от Библии, если потребуется для получения оных денег.
Лично я не удержусь где-то на 100.000 $...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Даже если такие мысли есть, их надо гнать от себя, и молиться, что бы Господь простил и отвел искушения.

_________________
С уважением,

Сергеич

Именно!

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Меня больше всего смущает то, что
1. повесить тюль над иконой - нормально, так как это "уплата оброка"
2. оставить костыли у иконы - тоже нормально, так как это душевный порыв.
3. оставить золотую вещь у иконы (по причине того-же порыва что и костыли) - "московские новороты", грех, язычество, да что угодно, вызывающее бурю негодования.

Так что дело все таки в ЦЕНЕ жертвы.
Выходит что золото (или его эквиваленты, дорогостоящие вещи) принято дарить только людям, а Богу, так и быть, отстегнем аршин тюли.

Любите Вы однако провокации? Ожидаете, что каждый назовет свою цену?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита, увы, все мы продаемся и покупаемся, только цена разная.
Остается только пытаться добиться "безценности"

Именно !



Именно !



Именно !

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Извините, а зачем вам это???

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Чтобы вы уже перешли к этому:

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Не вижу смысла. У каждого свои испытания. Кто-то испытается страхом, как апостол Петр, кто-то деньгами, как Иуда, кто-то болезнью близких, кто-то страстью... Вам что до этого?

Если Елена искренно недоумевает, то можно сказать лишь одно: у всех у нас свой духовный возраст, поэтому то, что вмещают одни, не вмещают те, кто только вступил на путь ко Христу. Главное - делать все с искренностью, искать ответы на вопросы... и не отвергать их только потому, что не понимаешь. Мы многого не понимаем... и многого не можем объяснить... или заблуждаемся, думая, что знаем верный ответ... люди же... (Сама я еще малая, своих косяков хватает, если что.)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Про Евгения Родионова никто не слыхал? Вот она цена жертвы!

А для тех, кто верит в реинкарнацию душ и полевые структуры, вообще все это не страшно. Да и не нужно.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

немного добавлю, хотя вы говорили не совсем о том, но раз уж тут многие вопросы поднялись:
верит в карму (грехи отца - кара сыну) и верить в реинкорнацию души - разные вещи.
полевые структуры - это что? )

Евгений Родионов пострадал, как апостол Павел.
Большинство совсем не такие герои. )

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Да, читал за Евгения Родионова.Вот она, Мученическая кончина,и истинного Христианина, настоящего патриота своей страны.

Но именно это и отрицает церковь. Или это так - тут верю, тут не верю?..

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Вы путаетесь, Церковь не отрицает, что, например, дети наркоманов, испытывают страдания и боли по жизни из-за грехов наркоманов родителей. Да, они не несут грех родителей к Суду Божиему, но кары испытывают.



святитель Николай Сербский:

"Письмо 176
И., о необъяснимом страдании

Вы жалуетесь на горькую судьбу своей племянницы. Пишете, что ее страдания необъяснимы для Вас. Ее муж, чиновник, заразился постыдной болезнью и умер в больнице для душевнобольных. Она заразилась от своего мужа и теперь тоже попала в сумасшедший дом. Вы, зная ее как благородную и благочестивую женщину, удивляетесь, как всеведущий Господь мог попустить такой брак и вообще такие жестокие страдания невинному существу?

Если Ваша родственница действительно благочестива и добра, тогда, конечно, она страдает безвинно. Тогда, возможно, следует искать причину в грехе ее родителей, ибо сказал Всевышний, что прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7). Вы на это ответите так, как обычно говорят: "Но почему же дети страдают за грехи родителей?".

Спрошу и я Вас: а как бы иначе Господь остановил людей от греха, если бы не переносил наказание за грехи родителей на детей? И наш народ по опыту знает, что дети страдают за грехи родителей. Поэтому так часто звучит предостережение тем, кто собирается лжесвидетельствовать или сделать какое-то зло: "Подумай о детях!". Этот библейский опыт закреплен и в обычном человеческом законодательстве в том смысле, что дети лишаются имущества за преступления родителей. Страдает репутация в обществе и не только детей, но и внуков, и правнуков. Недавно произошел такой случай: один человек хотел обручиться с девушкой, но, когда узнал, что ее отец сидел в тюрьме, отменил помолвку.

Но не следует отчаиваться из-за этого, ибо ни в чем нет слепой фатальности. Милостивый Господь может пресечь наказание на ребенке, если он истинно покается и возопит к Нему, к Отцу Небесному, о прощении. Мать святого Фанурия [LXXI] была злой женщиной, но наказание не постигло сына за грехи матери. Не только не постигло наказание, но стал он святым, ибо постоянно молился за мать. Молитесь и Вы за родителей Вашей родственницы. Когда Господь прощает умерших грешников, тогда их грехи не ложатся на плечи потомков. В этом и заключается смысл церковных молитв за умерших, чтобы Господь простил их грехи и чтобы наказание не пало на их детей."

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Ой, как интересненько! А что можно еще прочесть по этой теме?

PS Отрекитесь от этих эзотерических слов, дабы не смущать людей, особенно если они еще находятся в стадии неофитства!

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

[/quote]
Извините, а зачем вам это??? [/quote]

Вот и я о том же? У нас снова сезон тролей?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Совершенно верно - не судит. Я так и сказал:

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Наблюдая за прогрессом в темах скоро и в Эволюцию поверить можно От украшения икон - к "карме" и остальным прелестям Вроде эволюции из вполне угодной Богу божъей коровки в энцефалитного клеща

Библия не отрицает эволюции.
Вы можете вывести путем селекции почти любое чудовище из, например, пуделя.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs

Попробую выразить мысль возникшую от прочтения темы.

Христианство, как религия, есть компромисс между истиной в чистом виде, как она есть, и способностью человека эту истину воспринимать. Подчеркиваю, что речь идет не о сущности христианства, а только о христианской религии как системе вероучения обобщающего живой духовный опыт и средства его приобретения. Так вот, догматы, Библия, Священное Предание не выражают, точнее, не формулируют истину, ее сформулировать человеческим языком невозможно. Они ограждают область истины от всего того, что ей не является. Создают своего рода защитную ограду. Даже в несколько уровней, концентрических кругов. Внешний уровень это Ветхий Завет, ближе к центру Новый Завет, еще ближе догматы Церкви и труды отцов-богословов их разъясняющие. Самый узкий круг, это писания святых отцов, на своем опыте осуществивших истину опираясь на опыт своих предшественников. Их свидетельства самые ценные. Не благодаря их какой-то особой учености, а потому что они были по истине сосудами Святого Духа. Чистые сердцем Бога узрят. Эти люди познали Бога, познали Любовь и потому были способны видеть истину. Однако, одно дело видеть, а другое дело описать адекватно то что видишь. Поэтому, это хоть и более всего другого сконцентрированный взгляд на область истины, но все же не ее формулировка.
Внутри этого круга совершенно точно находится истина в чистом виде. Все суждения опирающиеся на святоотеческое наследие, на внутренний круг, будут верными, хотя и не выразят истину во всей полноте. Между внутренним и внешним кругами, т.е. между святоотеческим опытом и Библейским текстом, возможны как верные, так и неверные суждения. За пределом внешней ограды - Библии, истины нет.

Так вот, все Священное Предание находится в области между самой внешней и самой внутренней оградами. В этой же области нашли себе место обычаи и традиции церковные. Одни к внешней ограде прислонились, другие имеют более стройную форму и шагнули к центру, третьи имеют духовную природу и близки к внутренней ограде. Здесь есть место очень многим формам жертвы Господу, от самой примитивной до самой возвышенной, от материальной до духовной. Чтобы сохранить свое душевное здоровье надо остерегаться судить ни тех, ни других. Важна не столько форма, сколько ее содержание, т.е. тот плод, который данная жертва дает в душе и сердце человека её принесшего.

Молитвами святых отец наших, Господи Иисусе Христе, Боже наш, помилуй нас.

_________________
протоиерей Александр Белослюдов

Отец Александр, простите за отвлечение от темы, но мне хочется задать след. вопрос. Скажите, пожал., а знакомы ли Вы, в той или иной степени, с трудами Лазарева Сергея Николаевича? И можете ли Вы их как то проанализировать в свете изложенного Вами (что религия, это только отображение истины в понятном нам виде и т. п.)? Дело в том, что один очень близкий мне человек очень увлекается этими "исследованиями". Мне кажется странным, что человек может быть одновременно христианином и слушать про кармы, биополя, реинкарнацию душ, слушать предсказания конца света с точным указанием дат и их постоянной актуализацией, с отрицанием сущности Христа, с непонятием причин Его смерти (о ужас, они то же задаются вопросом, почему он не спас себя) и т. д. Они говорят о том, что Дева Мария это просто человек и тому подобное. При этом они считают, что бог един для всех - мусульман, христиан, инудистов и. т. д. Они считают, что уже поднялись на ступень выше, что за ВЗ следует НЗ, а за ним - прости, Господи, - Лазаревы кармические "подвиги".

Как относиться к этому? Мне больно на это смотреть. Я сам не так давно пришел к вере и вполне вероятно еще страдаю юношеским неофитством и присущей ему резкозтью суждений. Но мне кажется, что догматы "полевых структур" отрицают на корню все устои христианства и поэтому ничем иным как ересью являться не могут. Ведь когда Христос проповедовал, то его то же обвиняли в ереси, и Лазарева, прости, Господи, вот то же...

Да, он чуть ли не отрицает существование сатаны! То бишь он внушает людям, что сатана вроде как бы есть, но то что человек грешит, это не от сатаны, а потому что он (человек) "сам дурак". А ведь Библия учит нас иному. Ведь если человек не поддается искусителю а сам такой плохой, что грешит, то выходит и каяться не надо... В таком случае очень лекго впасть в отчаяние от своих грехов, от осознания своей испорченности и глобальной порочности. По-моему это какое то "веротечение" с рожками, направленное в глубине своей против учения Христова. Или я что то путаю?

Простите, если нагрузил Вас не по делу. И за сумбурное изложение мыслей заодно то же.

_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли

Недавно увидела в храме на иконке, рядом с которой всегда стою, золотую цепочку с кулоном, узнала для чего( этой темы ещё не читала) и как-то на душе хорошо стало, кому-то помогло, слава Богу, а нам для укрепления в вере

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Уважаемый hlukhi, Лазарева я не знаю. Ничего сказать не могу. По поводу синкретического смешения всех религий в одном горшке, тем не менее, сказать можно следующее. Формально, безотносительно к сущности вероучения, можно рассматривать все религии. Но, если человек утверждает, что он изучил все религии и пришел к выводу, что они говорят об одном и том же Боге, он в лучшем случае лжет самому себе, т.е. пребывает в блаженном и дремучем невежестве. В худшем, сознательно вводит в заблуждение тех, кто его слушает. Даже если на формальном уровне сравнить представления о Боге различных религий, но сделать это не предвзято, очевидным будет тот факт, что они совершенно по-разному представляют себе Бога. Изучение же сущности религии, на которое обычно все эти проповедники претендуют, подразумевает познание Самого Бога, ведь именно Он является сущностью религии, а не ее вероучение и книги. Познание, это не просто знание каких-то определений, это личная встреча с Богом, встреча живого человека с живым Богом, личности с Личностью. Разве войдет Дух Святой в мусорную корзину, в которой намешаны отбросы оккультного мистицизма? С другой стороны, человек, который следуя заповедям Христовым пришел к встречи с Ним, станет ли потом нести бред о том, что все едино? Иудеи, которые распяли Христа и для которых Он лжемессия веруют в того же Бога, что и христиане? Буддисты, у которых нет Бога, для которых человек бог сам по-себе, не признающие личного Бога-Творца, веруют в того же Бога что и христиане?

Всему этому есть современное название - нью-эйдж, или религия нового времени. Я не специалист по сектоведению, не могу опытом поделиться. Но вы сможете найти по этому ключевому слову исчерпывающую информацию в сети.

_________________
протоиерей Александр Белослюдов

И не надо эту тему читать. Лучше сохраните это душевное тепло и радость.

Полностью согласен.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=VORskA8D5cs