Православный форум Доброе слово

Ошибаетесь.

Что же почитайте/послушайте мнение уважаемого батюшки..., на данный вопрос.
http://www.youtube.com/watch?v=f1g-VorPcTo

Было бы ещё не плохо если бы спросили у Священника что происходит с детьми наркоманов, которые рождаются с наркотической зависимостью и муками от неё, или с 1 ногой или рукой, или с каким-нибудь нервным дефектом, который всю жизнь им причиняет страшную муку. Я думаю после такой крайности у вас бы не осталось сомнений, что дети расплачиваются за грехи родителей, как и сами родители.

Иез. 14 - 22
14 Но если у кого родился сын, который, видя все грехи отца своего, какие он делает, видит и не делает подобного им:

15 на горах жертвенного не ест, к идолам дома Израилева не обращает глаз своих, жены ближнего своего не оскверняет,

16 и человека не притесняет, залога не берет, и насильно не отнимает, хлеб свой дает голодному, и нагого покрывает одеждою,

17 от обиды бедному удерживает руку свою, роста и лихвы не берет, исполняет Мои повеления и поступает по заповедям Моим,- то сей не умрет за беззаконие отца своего; он будет жив.

18 А отец его, так как он жестоко притеснял, грабил брата и недоброе делал среди народа своего, вот, он умрет за свое беззаконие.

19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.

20 Душа согрешающая, она умрет; сын не понесет вины отца, и отец не понесет вины сына, правда праведного при нем и остается, и беззаконие беззаконного при нем и остается.

21 И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.

22 Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.

Иез. 19
19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив.

Но не следует отчаиваться из-за этого, ибо ни в чем нет слепой фатальности. Милостивый Господь может пресечь наказание на ребенке, если он истинно покается и возопит к Нему, к Отцу Небесному, о прощении. Мать святого Фанурия [LXXI] была злой женщиной, но наказание не постигло сына за грехи матери. Не только не постигло наказание, но стал он святым, ибо постоянно молился за мать. Молитесь и Вы за родителей Вашей родственницы. Когда Господь прощает умерших грешников, тогда их грехи не ложатся на плечи потомков. В этом и заключается смысл церковных молитв за умерших, чтобы Господь простил их грехи и чтобы наказание не пало на их детей.

и есть строки о том, что Бог милостив и вознаграждает до 1000 колена.

Всевышнего

И ещё кое-что:



Зачем вы употребили имя Бога в исламской традиции? )
Я не имею никакого отношения к мусульманам, никаких мусульман в ближайших 8 коленах у меня не было. Много кто был из восточных кровей (например, армяне, монголы (~ в 6 колене, к "иго" не имеет отношения), евреи, и, возможно индусы; ну и русские, украинцы, но это не восточная кровь).

Псалом 90
Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
Говорит Господу: «прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»

Я за Вас искрене рад, теперь напишите почему в православии это не допустимо! Аргументируйте плиз.... про Аллаха опять же у меня ни слова...

извинения принял)

И именно поэтому жертвовать украшения и золото - благо, так как для нас это НАСТОЯЩЕЕ испытание.

Greshnik писал(а):
Было бы ещё не плохо если бы спросили у Священника что происходит с детьми наркоманов, которые рождаются с наркотической зависимостью и муками от неё, или с 1 ногой или рукой, или с каким-нибудь нервным дефектом, который всю жизнь им причиняет страшную муку. Я думаю после такой крайности у вас бы не осталось сомнений, что дети расплачиваются за грехи родителей, как и сами родители.

Суждение о том, что последующие поколения (называются цифры четыре или семь) будут расплачиваться за грехи отцов, имеет ветхозаветные корни, и в Евангелии мы не найдем никаких указаний на это.

А Вы слышали такое слово филантроп? человек отдаёт тысячи и миллионы ни чего не требуя взамен. Не для всех так уж важны материальные блага. Некоторые строят соборы полностью за свой счёт. Если пожертвование ипытание, то это не благо. Я думаю дать и пожалеть, лучше не давать.

Говорят что гены могут мутировать по причинам экологической загрязнённости, здесь тоже родители виноваты.

Вы жалуетесь на горькую судьбу своей племянницы. Пишете, что ее страдания необъяснимы для Вас. Ее муж, чиновник, заразился постыдной болезнью и умер в больнице для душевнобольных. Она заразилась от своего мужа и теперь тоже попала в сумасшедший дом. Вы, зная ее как благородную и благочестивую женщину, удивляетесь, как всеведущий Господь мог попустить такой брак и вообще такие жестокие страдания невинному существу?

Если Ваша родственница действительно благочестива и добра, тогда, конечно, она страдает безвинно. Тогда, возможно, следует искать причину в грехе ее родителей, ибо сказал Всевышний, что прощает вину и преступление и грех, но не оставляет без наказания, наказывает вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода (ср.: Исх. 34, 7).

Суждение о том, что последующие поколения (называются цифры четыре или семь) будут расплачиваться за грехи отцов, имеет ветхозаветные корни, и в Евангелии мы не найдем никаких указаний на это.

бывают исключения во всем. Исключения, подтверждающие правило.

Дающий, испытывает в душе приятных моментов много больше, чем получающий.
Здесь нет исключений - это правило характерное для любого человека...

Если бы это было характерно для любого человека, мы бы давно жили Царствие Его на Земле.

То, что иногда в человеке пробуждается желание подарить нищему и другу 100 - 500 рублей перекрывается золотым тельцом, живущем в наших телах (генах) в 90% остального жизненного пути...

Было бы ещё не плохо если бы спросили у Священника что происходит с детьми наркоманов, которые рождаются с наркотической зависимостью и муками от неё, или с 1 ногой или рукой, или с каким-нибудь нервным дефектом, который всю жизнь им причиняет страшную муку. Я думаю после такой крайности у вас бы не осталось сомнений, что дети расплачиваются за грехи родителей, как и сами родители.

Намешали, набузили )
Все просто - все мы грешны в той или иной степени, все мы страдаем в той или иной степени. И эта та или иная степень зависит не только от нашей жизни, но и от предков.

это может быть не наказание, а последствия греха

если допустить по вашим словам, что наказание за грех предков существует, то вообще получается какой то абсурд, что спасительной жертвы Христа не было, и что вера и добрые дела не ведут к спасению души, получается нелогично както

Greshnik, выходит вы полностью отрицаете факт искупления греха праведностью на пути к спасению? то есть раскаивайся или нет-все равно будешь наказан и будут наказаны дети? какой же смысл по вашей теории вообще идти к спасению, к Богу, если все равно ждет наказание?

ведь взял же Христос с собой раскаивавшегося грешника-разбойника, который совершил не одно преступление и не одно убийство? а вы считаете, что наркоман не может раскаяться и пожалеть о содеянном?

P.S. кстати, по поводу разбойника, распятого с Христом тоже не все так просто:
viewtopic.php?f=20&t=30454

вот и я об этом, а если наркоман раскаялся и встал на правильный путь, и все равно после этого ребенок родился больным, и это считать наказанием, выходит Господь не держит своего слова?

Greshnik, простите, я не совсем поняла что увас там написано и что вы имеете ввиду, вот это "Иез. 19
19 Вы говорите: "почему же сын не несет вины отца своего?" Потому что сын поступает законно и праведно, все уставы Мои соблюдает и исполняет их; он будет жив."? - ну так это ВЗ, когда еще за грех-смерть, в НЗ искупительной жертвой Христа человеку было даровано спасение в случае раскаяния и искуплении греха

Выходит, что наркоман не раскаялся, иначе бы чудо случилось и Бог вмешался и сын родился бы здоровым.

Грех свершился и произошло то, что должно произойти, но если человек покаялся, то будущая его жизнь и жизнь его детей может измениться

обратите внимание, что не у всех убийц дети рождаются убийцами, не у всех нарокоманов дети рождаются больными, не у всех проституток дети рождаются развращенными

Выходит, что наркоман не раскаялся, иначе бы чудо случилось и Бог вмешался и сын родился бы
здоровым.

если допустить по вашим словам, что наказание за грех предков существует, то вообще получается какой то абсурд, что спасительной жертвы Христа не было, и что вера и добрые дела не ведут к спасению души, получается нелогично както

Тюрьмы тоже переполнены, многие веруют исповедуются за решеткой, причащаются,НО продолжают сидеть...

не достаточно пострадал за грехи и т.д.

Да, тут от много зависит - не до конца раскаялся, не достаточно пострадал за грехи и т.д.