Православный форум Доброе слово

Нет, потомучто Бог нас любит, со всеми нашими недостатками, ждет обращение к Нему, не желает погибили грешникам. Уважает право выбора Своего образа и подобия.

В ненависти нет правды. Никогда. Чтобы что-то понять - нужно слезть с баррикады.

Вообще-то я это и имела в виду... Потому что Господь в мир пришел - по любви к нам, грешным. И милует нас из любви, когда мы обращаемся к Нему за помощью, не надеясь на свои силы. Вы не на использованные слова смотрите, лишь бы сказать "нет", вы на суть и смысл обращайте внимание. Может, тогда и понимания больше будет?

Мы про исцеление души и говорили.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы допускаете неточности, которые искажают смысл..., сори. Господь пришел в мир из-за любви? - Это же библейски не так...
"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего единородного".... Бог Отец отдал Сына, Сын исполнил волю Отца.



Мы говорили о "проклятии" наций. В чем же тогда это выражается по вашему? Каковы следствия?

Вы не обратили, видимо, внимания на первую часть: "Ибо так возлюбил Бог мир". Ее я и имела в виду, что Бог по любви пришел в мир.

Не нации в целом, а отдельных людей, которые составляют эту нацию. Если человек из праведной семьи, где никто не был безбожником, а наоборот были праведники, то никакого проклятия над ним нет. Он под благословением до 1000 родов, независимо от того, какой нации принадлежит.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Вы это серьезно? Сколь множество примеров отпадение от Церкви людей с детства ее посещавших, - причины разные. И сколько примеров пришедших к Вере людей всю жизнь живущих атеизмом или язычеством, в том числе их родствеников.

На вопрос так и не ответили: в чем же именно (как) "проклятие" проявляется?

я считаю общее обязательно должно быть между супругами, иначе и поговорить то о чем? идеально если общее- это религия и ещё какое-то хобби .

Иногда даже общая религия не спасает, к сожалению. Мне кажется главное, когда двоим вместе хорошо всегда и везде и они друг другу доверяют, остальное уже дополнительные составляющие ))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ой, ну прям за ужином говорить о хобби!
По моим прозаическим представлениям все происходит примерно так - возможно, я сужу по себе. Муж приходит с работы поздно, жена раньше, и когда он приходит, ставит на стол ужин. Может быть, и кто-то из детей тоже ест в это время, если возвращается с каких-нибудь занятий. Итак, сначала они едят, говоря о вкусе салата и о том, что сюда подошел бы соус, но его нет.
Потом муж, под впечатлением от рабочего дня , рассказывает о том, что коллега N сегодня подписал выгодный договор, а клиент M подвел, не приехав.
Рассказав, интересуется, как прошел день у жены. Она рассказывает, что на работе поздравляли юбиляра, подарили то-то и то-то, а еще жалуется, что сын принес замечание в дневнике. Далее идет переход на такие насущные темы, как проверка физики у сына (мама ее не знает,ждет папу), и на то, что завтра придет сантехник починить кран.
Переделав дела и уложив детей, родители отдыхают примерно так - папа, например , смотрит футбол, а мама сидит в компе. Это в лучшем случае. В худшем - мама , сидя перед телевизором, зашивает ребенку рейтузы на завтра, а папа , сидя рядом, чинит застежку от детской сменки. И обсуждают они, скорее всего, кто поведет завтра ребенка в сад/школу, или планы на предстоящие выходные.

По-моему, вы излишне "романтизируете" семейную жизнь.

Опять же , на отдыхе в каком-нибудь Лазоревском под Сочи супруги озабочены тем, что море опять холодное, а ребенок все равно лезет в воду и может простыть, и еще он съел незрелых персиков и у него понос, а завтра будет такая интересная экскурсия, которую жалко пропустить....Нет, конечно, эту экскурсию они тоже могут обсудить, перейдя на историю нашего государства и доблестного Кавказа - не все же говорить о поносах - но постоянно высокие разговоры не ведутся, однако...а уж такую ситацию, когда говорить НЕ О ЧЕМ , я вообще не представляю.

Марина, у Вас с мужем просто одинаковое хобби - дети.

Ну, это у большинства супругов такое хобби. Кроме того, опять же бытовые вопросы - вообще хобби подавляющего большинства людей.
Жизнь на 90 % состоит из рутинной работы, и в любом случае, совместное решение множества ежедневных насущных проблем - сближает, не зря говорят "пуд соли съели". Раньше на Руси мужчины пахали, а женщины косили и вкалывали по дому, и конечно же, выбирали в супруги помимо того, что милых сердцу - работящих. А теперь придумали какие-то одинаковые хобби, как будто когда-то это было. Ну да, жена, например, долгими зимними вечерами при свете лучины - вышивает , а муж по дереву вырезает. Смешно, если бы они вышивали оба.

Марина реалистка.
Люблю реальные картины - природу например. Изображеие событий. Реальность красива по настоящему, не так как красивые но фантастические узоры.
Вот и Марина не произносит красивых и высоких слов наполненных поэзией и сложным теоретическим обоснованием человеческих отношений.
Но в ее словах мирно и хорошо.

Марин, ты описала жизнь супругов, у которых есть дети... Допустим, семья бездетная (пока или вообще, в жизни всякое случается)... Тогда досуг будет заполнен чем-то иным, о чем и был вопрос в начале темы. А так как сейчас люди живут не так, как 100 лет назад, то и могут возникнуть проблемы, если, допустим, мужу нравится клубная музыка и бильярд с боулингом, а жене - рок и вылазки в лес с туристами... Опять же, когда рождаются дети, по моим наблюдениям, туристы начинают таскать их с собой чуть ли не с пеленок... и если это не хобби обоих супругов, то...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марина, это проблема досуга мне кажется надуманная так как на самом деле дел найдется достаточно и без детей так что досуг будет в любом случае чем то-таким иногда возникающим. Это в советское время когда люди в городе получали стабильную зарплату и квартиру и заканчивали рабочий день в 5 часов они могли маятся от безделья по вечерам... Хотя может у городских и теперь достаточно свободного времени, незнаю... Если всем обеспечены. Вообще мне кажется если нет какой-то деятельности то люди городские устремляются в увлечения и хобби просто оттого что в городе без этого очень скучно и иначе остается тупить в квартире или ходить по городу. А вот такое раздолбайство вообще лучше бросить даже если нет семьи - пустое убивание времени. Можно позволить себе раз-другой в году.

Видишь, Вася, у нас с тобой уже возникли непреодолимые противоречия, потому что для меня вылазка в лес - это не раздолбайство, а глоток чистого воздуха. И вообще мы, городские, бездельники... А для меня дача - это ужас-ужас... И если мои родители упахиваются там (не потому, что нужда заставляет, хочу заметить), то подруги уже просто... устраивают газон, качели, сажают кусты малины и смородины, чтобы пощипать ягодок, если захочется... не более того... Им работы на работе хватает, да и зарплаты - тоже, и на них, и на детей, и это не в Питере, а в Северодвинске.

Точно так же городские мальчики ходят на рыбалку не для того, чтобы поймать рыбу на обед (обед и так уже есть - заработан на работе), а для удовольствия... но если жена терпеть не может подобные отлучки... то будут конфликты... потому что мужу перекрыли кислород, а жена считает, что ущемляются ее права на общение с мужем... как это он имеет досуг без нее... ну и понеслось...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марина описала распределение времени супругов с фиксированным графиком работы, тогда действительно все расписано по часам и как правило вечернее время посвящено решению детских проблем. Но на сколько я знаю ваша семья и на дачу выезжает и в другие поезки. Это своего рода и есть совместное хобби. Потому как если бы вы хотели дачу, а супруга тянуло по мужским клубам, наверно единства это не составляло бы.

У многих моих знакомых проблема в семьях как раз от того, что мужья предпочитают охоту, причем в разных концах России (на недельку так), ночные клубы, мужские гулянки до утра в теплой компании, а жены летают одни (или не совсем одни! ) отдыхать.....Эти семьи сохраняя юридический статус и увеличивая семейный капиталл, вроде как существуют, но по факту давно уже живут своей жизнью..

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вот этого-то и опасаешься... И без общих интересов и взглядов рано или поздно семья придет именно к такому графику жизни, в тех или иных вариациях.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Нет ну почему же разве не хоби сходить совместо в кино или ресторан, в ТЦ купить жене шубку или мужу туфли, а что за удовольствие совместный выбор авто??? Затем есть же литература новости, спецефические темы интересные обоим, наверно здорово обсудить поспорить и прочие... ))



Вы дружите в основном с миллионерами? Такие подробности...

Это не раздолбайство, это возможность выглянуть куда-то за пределы дома и работы. Выход в кино или боулинг, ужин в ресторане, а не дома - вполне себе городской отдых. Или летом за Волгу - шашлыки, гитара, закаты... Красота

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Почему то когда мужчины выбирают авто с женщинами, причем авто покупает женщина и для себя, мужчины дают советы вообще без учета женских потребностей и удобства

Да ну бросьте Вы, этот стиль жизни давно уже догнал предпринимателей средней руки и даже начинающих, но успешных ))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А ну как Василек перечисли нам деревенские развлечения, сейчас мы быстренько распределим их на две кучки: пустое времяпрепровождение и не пустое Ой не знаю какая кучка перевесит

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну у нас же как в исламе, права женщины всегда ущемлены, это же понятно...



"А мужики и не знали" (с)

Ой сами догадались, или подсказал кто? Это ж военная тайна





Во сколько откровений за один день, считайте прожили его не зря

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Что вы, - все же ваши посты..., - "свету белого не видно" (с) было

Говорить всегда есть о чем. Бывает только, что реалистичные (бытовые) разговоры страшно скучны. По крайней мере, одному из супругов (часто - мужу). Ему все "про кино и домино" хочется Удовольствий, развлечений, "метафизики всякой - разной" и т.д. Не улавливает, "не догоняет" смысл брака. Обычно такой супруг неверующий. Про инфантильность не буду, и так понятно:)

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Может расскажите смысл брака и о чем там надо говорить ?
Вот о чем?

А вы вообще читали что-нибудь о христианском смысле брака? Это вообще-то долгий разговор. Лично для меня другого смысла нет. Есть люди и неверующие, однако же интуитивно живущие именно по этим принципам. В наше время их все меньше и меньше. Потому что, если два человека всего лишь утоляют друга физически и психологически, этого мало, потому что состояния эти преходящие, сегодня ты удовлетворяешь, завтра-нет.
А говорить, собственно, не важно о чем. О чем хотите, о том и говорите, не я вам указ

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.

Первое Послание к Коринфянам Святого Апостола Павла, глава 7
Очень прямо так и доходчиво сказано, без всяких глубоко сокровенных тайн.
"Для избежания блуда." Остальное дополнение.

Как можно семью подгонять к шаблону? Все семьи разные. То, что хорошо одним, совершенно не подходит другим.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

И чего?


Смысл брака-в избежании блуда? Ну-ну

_________________
Если у каждого своя правда, то где же тогда ложь? (с)

Владеющий даром любви совершенной да идёт в монастырь.
Не владеющий таким даром да вступает в брак и учится любви.