 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Святой Дух в нашей повседневной жизни  Добавлено: 31 янв 2012, 14:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936
Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Скажите, где можно углубить познания о том, в какой форме может учавствовать в нашей повседневной жизни Святой Дух. На апостолов он снисходил, "помогал" им писать Библию. А с нами как обстоят дела?
_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 31 янв 2012, 15:13 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 02 фев 2012, 21:42 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936
Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ой, какая чудесная ссылка! Спасибо. Это, правда, не совсем то что я хотел, но прочитанное перевернуло мое сознание. Спасибо.
_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 03 фев 2012, 19:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Ой, какая чудесная ссылка! Спасибо. Это, правда, не совсем то что я хотел, но прочитанное перевернуло мое сознание. Спасибо.  как это вы ее не видели, эту ссылку частенько приводят на форуме, действительно там есть ответы на все вопросы 
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 03 фев 2012, 19:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Скажите, где можно углубить познания о том, в какой форме может учавствовать в нашей повседневной жизни Святой Дух. На апостолов он снисходил, "помогал" им писать Библию. А с нами как обстоят дела? Если честно, никогда не чувствовали? Я лично чувствую на Пасху и на свой День Ангела, чувство какое то необъяснимое радости и счастью, вообще потрясающе!
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 03 фев 2012, 23:25 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Скажите, где можно углубить познания о том, в какой форме может учавствовать в нашей повседневной жизни Святой Дух. На апостолов он снисходил, "помогал" им писать Библию. А с нами как обстоят дела? Существует закон постепенного угасания благодати, чем больше времени проходит от Пятидесятницы до прихода Антихриста. Вот, например: "Нашему времени уже не свойственно обилие духовных яств, то великолепие и благоухание, которыми была исполнена и овеяна жизнь прежних христиан. Нам остались больше немощи и скорби, поэтому и наиболее спасительными для нас будут именно постоянная смиренная молитва и воздыхание об убожестве нашем, самое скромное и уничиженное воззрение на все свои труды и делания, самое снисходительное и милосердное отношение к близким, безропотное, благодарное приятие всего случающегося с нами, всецелое упование на милость Божию и ни в коем случае не надеяние на свои добрые дела, не ожидание в себе чего-либо высокого.
Яркий, живописный образ этому находит святой епископ Игнатий. Изобилие духовных благ в среде древних христиан он сравнивает с роскошным обедом, который устроил богатый Домовладыка Своим многочисленным друзьям и знакомым. «На этой духовной трапезе предстояло безмерное количество духовных яств, по окончании трапезы гости были щедро одарены духовными дарами. Когда все разошлись, то Домовладыка, увидев толпу голодных нищих, приказал слугам не убирать со стола, но предложить все оставшееся убогим. Робко и в недоумении взошли они в обширную залу, стали употреблять все, что оставалось на столе и под столом, — упавшие крохи, никто из них не вкусил цельного блюда, не видел стройного служения прислуги, ни драгоценной посуды и утвари, не слышал хора певчих, музыки, так что никто из них даже не мог составить себе ясного, точного понятия о бывшем обеде. Насытив голод, они только приблизительно могли угадывать, какое было здесь прежде них великолепие. Но тем не менее они припали предДо- мовладыкою, благодаря Его за пищу, которой до сих пор не едали никогда и не видели. Он сказал им: "Братия! При распоряжении Моем об обеде Я не имел в виду вас, поэтому Я не представил вам обеда в должном виде и не даю вам подарков..." Нищие воскликнули в один голос: "Владыко! до подарков ли нам! до пышного ли обеда! несказанно благодарим за то, что Ты не возгнушался нами; нас, истерзанных всякого рода недостатками, впустил в Твой чертог, спас от голодной смерти!" Нищие разошлись, продолжая благодарить милосердного Домовладыку. Тогда Он сказал слугам: "Теперь уберите стол и заключите Мой чертог. Уже гостей не будет, и что можно было предложить в пищу, предложено. Все кончено!"»
|
|
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 03 фев 2012, 23:37 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
Сообщения: 1936
Возраст: 48
Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): Существует закон постепенного угасания благодати, чем больше времени проходит от Пятидесятницы до прихода Антихриста. Проясните, пожалуйста, этот момент. Как это от Пятидесятницы до прихода Антихриста?
_________________
...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
Рим. 12:12
Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 00:10 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Егор писал(а): Существует закон постепенного угасания благодати, чем больше времени проходит от Пятидесятницы до прихода Антихриста. Проясните, пожалуйста, этот момент. Как это от Пятидесятницы до прихода Антихриста? Пятидесятница - это 50-й день после Воскресения Христа, когда на апостолов сошел Святой Дух в виде огненных язіков и они исполнились благодати. А антихрист придет, когда все уже будет кончено, когда будет очень мало спасающихся, благодать достигнет своего минимума. Это будет за несколько лет до конца света.
|
|
|
|
|
|
|
elen2010
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 00:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
Сообщения: 2068
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): А антихрист придет, когда все уже будет кончено, когда будет очень мало спасающихся, благодать достигнет своего минимума. Это будет за несколько лет до конца света. А разве сейчас этого нет? А откуда вы это взяли?
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 15:37 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
elen2010 писал(а): Егор писал(а): А антихрист придет, когда все уже будет кончено, когда будет очень мало спасающихся, благодать достигнет своего минимума. Это будет за несколько лет до конца света. А разве сейчас этого нет? А откуда вы это взяли? Все познается в сравнении. Сейчас мы ближе к концу, чем прежние поколения. Но последнее поколение будет еще ближе. Откуда? Из "Апокалипсиса", из книг духовных авторов, в частности архим. Лазаря "О грехе и покаянии последних времен", из святоотеческих книг, например, Игнатия Брянчанинова. Советую почитать его "Отечник". Напримар, там написано: Святые скитские Отцы произнесли пророчество о последнем роде. Они предложили вопрос: что сделали мы? Один из них, великий по жительству, авва Исхирион, сказал на это: «Мы соблюдали заповеди Божии». Отцы спросили: «Что сделают те, которые непосредственно последуют за нами?» Он отвечал: «Они будут иметь делание в половину против нашего». Отцы опять спросили: «А те, которые будут после них?» — «Эти, — отвечал авва, — отнюдь не будут иметь монашеского делания; но их постигнут напасти, и они, подвергшись напастям и искушениям, окажутся больше нас и больше отцов наших».\ Понятно, что без помощи благодати выполнить заповеди невозможно. Но Бог ценит подвиг не за результат, а за усилие: последним меньше благодати и они меньше выполнят, но усилий приложат больше и будут вознаграждены больше.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 18:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): hlukhi писал(а): Скажите, где можно углубить познания о том, в какой форме может учавствовать в нашей повседневной жизни Святой Дух. На апостолов он снисходил, "помогал" им писать Библию. А с нами как обстоят дела? Существует закон постепенного угасания благодати, чем больше времени проходит от Пятидесятницы до прихода Антихриста. Благодать Божия не оскудевает, и никогда не оскудеет. « Иисус Христос вчера, днесь, той же и во веки» (Евр. 13, 8)
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 19:02 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Егор писал(а): hlukhi писал(а): Скажите, где можно углубить познания о том, в какой форме может учавствовать в нашей повседневной жизни Святой Дух. На апостолов он снисходил, "помогал" им писать Библию. А с нами как обстоят дела? Существует закон постепенного угасания благодати, чем больше времени проходит от Пятидесятницы до прихода Антихриста. Благодать Божия не оскудевает, и никогда не оскудеет. « Иисус Христос вчера, днесь, той же и во веки» (Евр. 13, 8) Нелогично: Христос тот же, да человечество все время изменяется!
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 19:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): Ивона писал(а): Благодать Божия не оскудевает, и никогда не оскудеет.
«Иисус Христос вчера, днесь, той же и во веки» (Евр. 13, 8) Нелогично: Христос тот же, да человечество все время изменяется! Вот люди и меняются. Но не благодать.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 19:45 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Егор писал(а): Ивона писал(а): Благодать Божия не оскудевает, и никогда не оскудеет.
«Иисус Христос вчера, днесь, той же и во веки» (Евр. 13, 8) Нелогично: Христос тот же, да человечество все время изменяется! Вот люди и меняются. Но не благодать. У разных людей разная благодать, все зависит от наличия добродетелей и в первую очередь смирения. А эти качества оскудевают вцелом в человечестве. Поэтому и "обед" у них не такой богатый, как у их предшественников и даров - намного меньше или никаких.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 04 фев 2012, 20:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): У разных людей разная благодать, все зависит от наличия добродетелей И при этом не оскудевает благодать, Бог по-прежнему делает всё для спасения каждого, никто не обделён и не обойдён.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 05 фев 2012, 16:17 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: 7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. 8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 05 фев 2012, 19:14 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Цитата: 7 Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их. 8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же. я вам про колесы, а вы мне про насосы (как у Райкина). Да причем здесь Христос? Вчитайтесь в вышеприведенные слова архимандрита Лазаря и Игнатия Брянчанинова.
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 05 фев 2012, 19:23 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Егор писал(а): Да причем здесь Христос? Вчитайтесь в вышеприведенные слова архимандрита Лазаря и Игнатия Брянчанинова. При том, что Бог не меняется. А следовательно и благодать не меняется. И если благодать "оскудела", то значит, что-то случилось с людьми, они изменились. А как именно изменились - Вам пишут.
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 06 фев 2012, 21:05 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): И если благодать "оскудела", то значит, что-то случилось с людьми, они изменились. Об этом я и писал.
|
|
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 06:44 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50
Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Егор писал(а): Да причем здесь Христос? Вчитайтесь в вышеприведенные слова архимандрита Лазаря и Игнатия Брянчанинова. При том, что Бог не меняется. А следовательно и благодать не меняется. И если благодать "оскудела", то значит, что-то случилось с людьми, они изменились. А как именно изменились - Вам пишут. Тогда как изменяются люди? Увеличивается повреждение своего естества или изменяется условия жизни и воздействия искушающей информации?
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Константин0 писал(а): Тогда как изменяются люди? Увеличивается повреждение своего естества или изменяется условия жизни и воздействия искушающей информации? Судя по всему именно первое. Второе есть внешние для человека условия, а свободное существо внешними условиями не определяется. Говорят, Серафим Саровский говорил, что святой от грешника отличается только одним - решимостью. И если бы у нас было достаточно решимости следовать Воле Божией, мы были бы вполне подобны древним святым.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 20:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Константин0 писал(а): Тогда как изменяются люди? Увеличивается повреждение своего естества или изменяется условия жизни и воздействия искушающей информации? Судя по всему именно первое. Второе есть внешние для человека условия, а свободное существо внешними условиями не определяется. Говорят, Серафим Саровский говорил, что святой от грешника отличается только одним - решимостью. И если бы у нас было достаточно решимости следовать Воле Божией, мы были бы вполне подобны древним святым. Св. Феофан Затворник описывал видение, открывающее, что благодать призывает всех, но не каждый принимает её дары и вступает на путь спасения: Цитата: «Расскажу вам видение одного старца. Видел он поле широкое-широкое. По нему ходило множество людей разного рода. Ходили они по грязи, иной по колено и более, а думали, что ходят по цветам; сами были в лохмотьях, испачканные и уродливые, а думали, что они красавцы и в нарядах. Ни одного из них не было покойного, все в тревоге и хлопотах, в ладах или спорах и ссорах друг с другом... К востоку от них лежала поляна несколько возвышенная, покрытая травою и цветами, а им казавшаяся сухою, песчаною и каменистою. За сею поляною поднималась гора, прерываемая хребтами в разных направлениях, все выше и выше... Из-за горы виднелся необыкновенной красоты свет, ослепляющий и слепые очи открывающий. Лучи от сего света шли во множестве в шумную толпу, блуждавшую по грязному полю. В каждую голову упирал свой луч. Что же люди? Смотреть на свет из-за горы самим им и в голову не приходило. А что касается до лучей, то одни совсем не чуяли прикосновения их; иные, почувствовав беспокойный удар их, потирали только себе голову и, не поднимая головы, продолжали делать, что делали; иные поднимали голову и обращали взор назад, но тотчас опять закрывали очи и возвращались на прежнее. Некоторые, устремив очи свои по направлению луча, долго стояли в наблюдательном рассматривании света и любовались красотою его, но все стояли неподвижно на одном месте и наконец то от утомления, то будучи столкнуты другими, опять начинали шагать по той же дороге, по которой шли прежде. Редкие-редкие, покоряясь возбуждению луча и указанию его, оставляли все, направляли шаги к цветистой поляне и шли потом все далее и далее к горе и по горе к свету, осиявшему их из-за горы. Смысл видения понятен сам собою!..
Видите ли, что никого не оставляет возбуждающая благодать; только сами люди пусть не упорничают». http://www.verapravoslavnaya.ru/?Bog_prizyvaet_kazhdogoВот, чем дальше, тем больше людей "упорничают" и потому сами себя лишают даров благодати, уже приготовленных для них. 
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
Последний раз редактировалось Ивона 07 фев 2012, 20:54, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
|
Егор
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 20:54 |
|
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
Сообщения: 570
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
А я еще такое читал. Одного духоносного старца (кажется, старца Силуана) спросили сможет ли человек принять такую благодать как Серафим Саровский. Он ответил, что даже если понесет такие же трудные подвиги как Серафим Саровский, то такую благодать не получит, поскольку современный человек не имеет такого смирения.
|
|
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 21:35 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Так что же, значит благодати не стало меньше, просто большинство людей не прилагают достаточно трудов для принятия её?
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 21:45 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Так что же, значит благодати не стало меньше, просто большинство людей не прилагают достаточно трудов для принятия её? Ну как бы да.
|
|
|
|
|
|
|
первенец
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 07 фев 2012, 23:06 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Наблюдая за городскими голубями, я подумал, что лично мне они ни пользы, ни вреда не приносят, но, глядя на то, как радуются малыши, когда кормят голубей, я подумал, что голуби нужны детям и стал изредка выносить крошки хлеба или семечки на близлежащее место скопления голубей. Полагаю, что неспроста именно с голубем был сравним Дух Божий, Который сниспускался на Него/Мф 2:16/.
_________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
|
|
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 08 фев 2012, 06:12 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50
Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ну как бы да. Скромный приговор всей человеческой цивилизации
|
|
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 08 фев 2012, 08:35 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24694
Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Константин0 писал(а): Александр_1970 писал(а): Ну как бы да. Скромный приговор всей человеческой цивилизации "Цивилизацию" и вообще-то придумал Каин, если что.
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 08 фев 2012, 08:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): вашими молитвами писал(а): Так что же, значит благодати не стало меньше, просто большинство людей не прилагают достаточно трудов для принятия её? Ну как бы да. И в Писании и в Предании достаточно прямых на это указаний. Более чем.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Константин0
|
Заголовок сообщения: Re: Святой Дух в нашей повседневной жизни Добавлено: 08 фев 2012, 08:58 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50
Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): "Цивилизацию" и вообще-то придумал Каин, если что. Сдаюсь, слишком много вариантов, что Вы имели ввиду?
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
