|  | 
		
			| Автор | Сообщение | 
	
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 01:00  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| У меня такая делема. Есть человечек, который видя мое воцерковление, интересуется происходящим и теми переменами, которые со мной (предположительно      ) происходят. Во время последней нашей встречи он меня спросил, мол а что ты ходишь все время там раскаивать. Ну знаете как люди несведующие считают, что если ты не убил и не украл, то и греха на тебе нет. Я рассказал ему притчу о монахе, ушедшем в уединение и получившим за праведность дар прозрения. И второго человека, который позавидовав "успеху" того, то же пошел в уединение. Но вернувшись людей сторониться стал, ибо даже в удалении он умудрялся убивать, грабить и прелюбодействовать, но уже в душе своей. Человеку было очень интересно. Но потом разговор оборвался (вынужденно) и у меня в связи с этим возникла идея, дать ему немного прочесть про грехи. Знаете ли, приоткрыть завесу. Но сразу суровых догматов давать нельзя, а вот как то бы так, что бы показать человеку, что даже мысль осуждения или внутренняя претензия условно говоря к папе есть грех. Быть может есть что то в сети, что бы можно было человеку подкинуть? Кто то может что то посоветовать? Спасибо заранее._________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Drozd | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 01:11  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35
 Сообщения: 18096
 
 Откуда: 1984
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 05:48  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| _________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 10:56  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Да, нагорную проповедь я уже присылал - это было первое, о чем я подумал.     А вот Крестьянкина дать не решусь - очень много и все сразу. И начинается со строгово: люби Бога своего. Нет, нет, тут полегче надо. Немного в себе покопаться. Наверное такого чего то готового и не найдешь._________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 11:45  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi, а попробуйте своими словами объяснить. В этом греха нет. Что каждая исповедь приводит к очищению, что чем ближе мы к Богу, тем грязнее себя видим, и от того такое ясное видение своих грехов, даже малейших. Простите. Вы так не пробывали? _________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 14:40  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Именно с того и начал, спасибо. Вот это то и вызывает интерес у человека. _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 15:11  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): Именно с того и начал, спасибо. Вот это то и вызывает интерес у человека. Скажите ему, что для этого нужно время, что бы видеть свои незначительные грехи. Просто так дети не рождаются и цветы не цветут. Нужно знать правило и это правило использовать в своей повседневной жизни. Какой бы грех не был по тяжести, все равно нужно блюсти свою совесть. Это так._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 17:57  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  21 фев 2012, 22:31  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): у меня в связи с этим возникла идея, дать ему немного прочесть про грехи. 1) он вас об "просил чего-нибудь прочесть про грехи"? 2) вы его спрашивали - хочет ли он, что бы вы "дали ему прочесть немного про грехи"? 3) со всященником говорили? об этом человеке и вашей идее "дать ему немного прочесть про грехи"? Самочиние в таких делах - не всегда может быть полезно обеим сторонам._________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  22 фев 2012, 22:43  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вы знаете, когда я тут задавал вопрос о молитве за умерших предположительно неправославной веры, то мне то же кто то (возможно даже и Вы) стал задавать точно те же каверзные вопросы. И вот я какое то время спустя спросил таки благославления на эту молитву. И что Вы думаете, меня так просто благословили? Меня отчитали как мальчишку и сказали, что я ОБЯЗАН молиться за своих родственников, потом освятил меня крестным знамением и чуть не пинком под зад выпроводил. Я, конечно, преувеличиваю, но с чего бы мне это на такие вещи благославления спрашивать? _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  22 фев 2012, 22:57  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| !) это не каверзные вопросы. это элементарная "техника безопасности" для начинающего.2) это - не ваш родственник. и подобные шаги могут вам быть непосильны.
 вывод:
 лучше спросить благословения и получить "пинок", чем действовать своевольно и потом оргебать за это разное неполезное и непосильное.
 
 
 напр мне, по поводу "родственников" было ответствовано духовником совершенно иное. и вообще помянник был сокращён вполовину.
 родственники у всех - разные. и силы - разные.
 _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  22 фев 2012, 23:00  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Знаете, я раньше то же был очень категоричным. Да и сейчас еще никак не избавлюсь от этого... А жаль.
 С чего Вы взяли, что это не родственник?
 _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  22 фев 2012, 23:05  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| С вашей фразы: "есть человечек"И вобще - на будущее - подобные острые вопросы, могУщие повлиять на ващу духовную жизнь и физическое здоровье, лучше обсуждать С ДУХОВНИКОМ, со священником, который в курсе ваших сил и ваших обстоятельств.
 _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  22 фев 2012, 23:36  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Июлия писал(а): С вашей фразы: "есть человечек" Вот и я всегда строил далеко идущие выводы. Это родственник. Июлия писал(а): С вашей фразы: "есть человечек"И вобще - на будущее - подобные острые вопросы, могУщие повлиять на ващу духовную жизнь и физическое здоровье, лучше обсуждать С ДУХОВНИКОМ, со священником, который в курсе ваших сил и ваших обстоятельств.
 Это как это они "могУт" повлиять на мое духовное состояние и тем более на физическое здоровье? И чем эти вопросы такие острые? PS Покровительный тон - это круто!_________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  23 фев 2012, 00:16  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| а вы НЕ ищите в моих словах покровительственного тона   и задайте все эти вопросы - батюшке._________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  23 фев 2012, 00:21  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А вы позволите мне задать вопрос там, где хочу я? Можно? _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Июлия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  23 фев 2012, 00:23  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
 Сообщения: 23500
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| да на здоровье!просто результативней, и полезней и для вас и для "родственника" - спросить (по данному поводу) в храме у священника.
 _________________
 
 "Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
 "Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  23 фев 2012, 00:59  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Открою Вам ужастнейшую тайну - это родственница    _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  25 фев 2012, 06:53  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Тем более с родственниками легче найти взаимопонимание. Дерзайте наперед. Вооружитесь книжкой про покаяние и исповедь, и будет легче донести до слуха. Кстати есть книжечки про грехи, где все подробно расписано. Не надо навязыванием заниматься. Это должно постепенно быть. Если родственница проявит интерес, если ее что-то запечатлит, то будет гораздо удобнее представить ей уроки начинающих христианок. Только будьте готовы объяснять. Это не шухры-мухры.    Могу посоветовать книжечку про грехи, если будет интересно. Называется "Полный перечень грехов", в помощь кающемуся, Владимира Губанова. Вот там описаны возможный грехи. Если вы конечно хотите про грехи рассказать, то книжечка эта вам подойдет. А так вообще все в церковных лавках необходимое продается. По сети тоже можно отыскать. Простите меня, что ссылки не привожу. Может быть позже._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  25 фев 2012, 11:12  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi, если ваша родственница хочет воцерковляться и видит в это перспективу, то помогите ей. Вся имеющиеся литература есть в магазинах. Просто зацикливаться не надо. И если у вашей родственницы появился интерес, покажите ей то, что сами читаете. Не выбросит она из головы. А если станет равнодушной, то останьте от нее. Православие такое дело, его нужно осмыслить, глубоко понять во-первых самому, а потом другим объяснять. _________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  25 фев 2012, 11:28  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  26 фев 2012, 22:59  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Спасибо всем за помощь! Я вот еще книжицу на той неделе в церковной лавке купил из сретенского монастыря. Там и 10 заповедей очень хорошо расписаны и вдобавок 9 заповедей блаженства присутствуют. Я прям сам ей зачитался ... аж на исповедь бегом бежал!      Так что если она (родственница) меня еще спросит, то я ей ее (книжку) дам. PS Благословение получил!          Но только на тот случай, если меня будут спрашивать. Вот. И это правильно (ибо иной опыт уже есть)! Слава Богу за все!_________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Наставления на покаяния для начинающего   Добавлено:  27 фев 2012, 09:16  |  | 
	
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): Спасибо всем за помощь! Я вот еще книжицу на той неделе в церковной лавке купил из сретенского монастыря. Там и 10 заповедей очень хорошо расписаны и вдобавок 9 заповедей блаженства присутствуют. Я прям сам ей зачитался ... аж на исповедь бегом бежал!      Так что если она (родственница) меня еще спросит, то я ей ее (книжку) дам. PS Благословение получил!          Но только на тот случай, если меня будут спрашивать. Вот. И это правильно (ибо иной опыт уже есть)! Слава Богу за все!Вот и хорошо! Славу Богу!_________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  | 
	
		|  |   | 
	|  | 
	|  |