|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  04 апр 2012, 20:38  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Маринушка писал(а): А с какой целью "порассуждать"?.. С целью той, что бы разобраться. Рассмотреть вопрос с разных сторон. Разве форум не для того, что бы порассуждать? Вот и рассуждаем. Егор писал(а): Простите меня за такое толкование написания. Просто не догадался. А в старославянском языке "г" звучит как в украинском, а не как в русском, поэтому так и радуется православный народ, слыша звук "о" вместо "а" и мягкое "г" вместо "g".Например, в старославянском звучит как пишется "Господи, помилуй" со звуком "о" и мягким "г", а на современном русском слышится - "Госпади памилуй" с "а" вместо "о" и со звуком "g" вместо "h"
 В украинском языке вообще много всего сохранилось от старославянского. Я вот сериал "Раскол" смотреть начал. Там говорят о гривнах, священников попами называют, и еще подметил некоторые вещи.  Все они сохранились в Украине. Я очень люблю украинский язык. Вот и народ образованный из Киева да из Греции звали. Впрочем, мы так уйдем слишком далеко в сторону от темы. На выходных буду на Родине!       Три года как не был. Встречать будут!         _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ВадДим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  04 апр 2012, 20:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
 Сообщения: 27434
 
 Возраст: 53
 Откуда: Алёшкино
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Поздравляю!    Украинский язык отличная штука, поддерживаю._________________
 Я люблю, когда шумят березы,
 Когда листья падают с берез.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| hlukhi | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  04 апр 2012, 21:26  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02
 Сообщения: 1936
 
 Возраст: 49
 Откуда: Германия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ВадДим писал(а): Поздравляю!   Cпасибо, брат! Я тут как то в прелестях немецких совсем забылся, все пошло вкривь и вкось.      Да Господь не попустил пропасть, лишь пасть только. Да из падения коли выгоду вынести, да укрепится вера и образуется. Молитва, исповедь, покаяние. Все вернуло в душу. Даже любовь к Родине. Надо же, какова сила чудодейственная! Прямо душа от шелухи очистилась. Нет, я землю немецкую все одно люблю, но так же всех повидасть охота. На Львов родной поглядеть. Народу соберется много, даст Бог порадуемся встрече.   _________________
 ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны...
 Рим. 12:12
 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЛЕОНИД2012 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  04 апр 2012, 21:59  |  |  
		| Зарегистрирован: 02 апр 2012, 05:28
 Сообщения: 24
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Страдание преобразует душу человеку, отбеливая ее в Купели Господней чистоты. Так надлежит быть нам, людям православным, ибо восхотели мы в сердце своем сораспяться Господу Иисусу Христу, воскреснув душой.Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 12:02  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): А можно Ольге самой ответить?  Можно,отвечаю  _________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| elen2010 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 15:14  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
 Сообщения: 2068
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОляВ. писал(а): elen2010 писал(а): А можно Ольге самой ответить?  Можно,отвечаю  Ольга, это совершенно не смешно! По вашему посту мне подумалось, что вы много пережили, простите, если это не так
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 16:30  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Дорогая сестра Елена! Это я написала не для смеха-а для разрядки обстановки. Не проливать же мне слёзы на виду всего форума?Как вы считаете? С уважением!  _________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Маргарита II | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 17:57  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45
 Сообщения: 5311
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Цитата: А почему оно очищает? Я читать читал, но не понял.  Бывает, что и очищает, да... Конечно, не всякое страдание, а, наверное, только то, с помошью которого в жизни проясняются какие-то основополагающие вещи. Вроде как стукнули по башке, и стало все вокруг тебя таким понятным и четким. Будто пелена спала. Все жизненные ценности правильно выстроились. Вся изгибы этой дорожки, по которой тебя вел Господь, стали видны, словно смотришь на эту картину с холма...   Лишь бы все это потом на пользу пошло..._________________
 Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| elen2010 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 18:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
 Сообщения: 2068
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Я слыхала о таких испытаниях Божьих, которые выносили люди, даже страшно становиться, как вообще человек мог такое вынести. Оказывается выносят. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 21:49  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17134
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): Я слыхала о таких испытаниях Божьих, которые выносили люди, даже страшно становиться, как вообще человек мог такое вынести. Оказывается выносят. Человек может и не такое вынести. Вы себе не представляете, и я тоже. Дело в том, что бы вынести какую либо скорбь, сопряженную с душевной или телесной болезнью, это еще расплюнуть. Представим такую ситуацию, что скорбь может быть такая, когда все хорошо, вроде бы ничего не болит, в семье славу Богу все хорошо, но что-то вот мешает полноценно жить, - вот эту самую скорбь можно выделить из всех остальных, т.к. она самая тягчайшая и тяжелая с меры, да с любой даже меры, которую человек может себе представить. Такая вот ситуация, что можешь вроде все делать, но бессилен, силы есть, а не можешь, есть здоровье, а нету тех самых сил, которые нужны, для того, что бы полноценно жить. Но! Главное это не мешает жить с Богом. Это как пример. Из личного опыта. Да, Елена, с вами согласен, есть люди огонь и воду выносят как "с пол тычка". Это я к слову. Елена, у вас было такое чувство, когда все хорошо, но жить самому сложно, без других ты не можешь, даже без окружения, несмотря на то, что с Богом? Вот это чувство очень спорное и очень тяжелое, вот оно и может депрессию нагнать, и все остальные болячки. Вы согласны со мной?_________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 Последний раз редактировалось Алексей_ 05 апр 2012, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Валькирия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 21:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
 Сообщения: 22702
 
 Возраст: 49
 Откуда: Северодвинск/Питер
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Connoakca писал(а): Такая вот ситуация, что можешь вроде все делать, но бессилен, силы есть, а не можешь, есть здоровье, а нету тех самых сил, которые нужны, для того, что бы полноценно жить. Если я не ошибаюсь, то это уныние...     Когда все внешне нормально - а сил нет._________________
 "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
 
 осень в небе тучки
 солнца по чуть чуть
 хочется на ручки
 водки и уснуть
 © Sansonnet
 
 Марина
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  05 апр 2012, 21:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17134
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Маринушка писал(а): Connoakca писал(а): Такая вот ситуация, что можешь вроде все делать, но бессилен, силы есть, а не можешь, есть здоровье, а нету тех самых сил, которые нужны, для того, что бы полноценно жить. Если я не ошибаюсь, то это уныние...     Когда все внешне нормально - а сил нет.Да, наверно, да.  И тут я почти сразу вспомнил слова Серафима Вырицкого из его завещания, о том что Бог нам ниспосылает такое испытание для нас, что бы укрепить веру нашу._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| михаил к | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  06 апр 2012, 09:22  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35
 Сообщения: 166
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "Почему страдания очищают?"-Всякое страдание претерпиваемое ради Господа нашего Иисуса Христа,Господа нашего Отца и Сына и Святого Духа слития сотворяет с Господом нашим необоримое. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  06 апр 2012, 17:25  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Страдание не всегда очищает. Если человек ропщет на людей и на Бога, попустившего страдание, то может от одних грехов очиститься, а других набраться.
 Но если перенести их правильно, то не только очищают, а еще и что-то дают:
 "12 июля 1994 года (По гражданскому календарю. — Прим. пер.) после поистине мученических страданий, которые, по словам самого Старца (Паисия Святогорца), доставили ему пользу большую, чем подвижнические подвиги всей предыдущей жизни, он почил о Господе"... (Из книги "Слова Паисия Святогорца")
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  06 апр 2012, 17:31  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Предыдущий пост написан верно-ради ГОСПОДА страдание очищает. _________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  07 апр 2012, 21:01  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| hlukhi писал(а): А вообще то моя фамилия Глухи. ....Вот такая вот история. Нужно ли было это все рассказывать я не уверен, но раз интересно...  :oops:
 А зовут меня Женей.  :)
 PS Спасибо всем высказавшим свое мнение - очень интересно прочесть и я слежу за развитием темы.
 Женя, спасибо что пояснили ! Меня с самого первого дня смущало это слово, всех сразу запомнила, а ваш ник ну никак ни прочитать ни запомнить не получалось. Работаю с иностранцами, словари всегда под рукой, искала перевод по всем языкам... пусто ! А оказалось все так просто.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОПТИМИСТ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  07 апр 2012, 21:17  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 24 фев 2012, 00:51
 Сообщения: 1917
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| К теме о страданиях.В одной старой церковной книге, написанной с буквой "ять", прочитала очень интересную мысль. Там объясняется что постоянно идет невидимая нами война (или борьба) Светлых Небесных Духов с демонами. Там где много верующих, много церквей, люди добры, там побеждают Светлые силы, ну а в противном случае - демоны. И вот когда человек страдает (особенно безвинно), то он как бы подставляет свое плечо, становится воином Христовым, воюет на стороне Света. Причем речь идет о любом страдании, не только о подвигах великих молитвенников, но и о самых простых людях. Главное смиренно принимать страдания (или боль, болезнь, утрату), не роптать.
 Это относится и к тем случаям когда мы сильно переживаем чужую боль или скорбь.
 ********************************************
 Возможно я коряво изложила, читала это лет 5 назад.
 Что вы об этом думаете?
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 08:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОПТИМИСТ писал(а):  Там где много верующих, много церквей, люди добры, там побеждают Светлые силы, ну а в противном случае - демоны. демоны не могут победить,никак.Это украденная победа,временная-хотя цена велика:человеческая душа.Господь и из их "работы"(которую они делают очень хорошо) сотворяет великую пользу. Что идет постоянная борьба-это так,без сомнения.По себе каждый может сказать._________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| elen2010 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 12:34  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
 Сообщения: 2068
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 12:44  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17134
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Если эту иллюзию видели многие, то наверное существуют. Думаю бесы._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 12:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? А всё едино: нечистая сила. Если верите Священному Писанию, то оттуда можете узнать, что они есть. Цитата: Бес, бесы (или демоны, черти, нечистые духи, духи злобы, ангелы диавола) - злые духи, служащие диаволу и вместе с ним составляющие царство тьмы, глава которого диавол (Мф 12, 24-29 и др.). http://verapravoslavnaya.ru/?Besy_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 18:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Елена,все православные знают-что бесы реальны.В Новом Завете полно слов об этом._________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 20:24  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17134
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОляВ. писал(а): elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Елена,все православные знают-что бесы реальны.В Новом Завете полно слов об этом.Нужно говорить по существу, что эти многие верят, что Новый Завет более мифичный, чем реальный. Поэтому бесы возможно мало в понятии существуют, чем их нет._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 20:30  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Connoakca писал(а):  эти многие верят, что Новый Завет более мифичный, чем реальный.  Кто многие "эти" так верят? Атеисты? Язычники? То ведь на форуме их нет. Или я ошибаюсь?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 20:40  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17134
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Егор писал(а): Connoakca писал(а):  эти многие верят, что Новый Завет более мифичный, чем реальный.  Кто многие "эти" так верят? Атеисты? Язычники? То ведь на форуме их нет. Или я ошибаюсь?Знаете, это мое атеистично-христианское прошлое дает о себе знать. Однако, возможно и найдется кто._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| elen2010 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 20:59  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 11 авг 2011, 22:58
 Сообщения: 2068
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ОляВ. писал(а): elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Елена,все православные знают-что бесы реальны.В Новом Завете полно слов об этом.Да, ладно вам     Прямо фэнтези какое то     Вы Ольга, видели их реально? Если и есть эта нечисть, то она проявляет себя в поступках и поведении людей, но никак не в реальности
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Кубанец | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 21:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40
 Сообщения: 2659
 
 Откуда: Краснодарский край....Евгений.
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): ОляВ. писал(а): elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Елена,все православные знают-что бесы реальны.В Новом Завете полно слов об этом.Да, ладно вам     Прямо фэнтези какое то     Вы Ольга, видели их реально? Если и есть эта нечисть, то она проявляет себя в поступках и поведении людей, но никак не в реальностиНет,Новый Завет не может быть фантазией,а там много указаний на бесов.Поступки одержимого и будут той самой реальностью.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 21:32  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): [ Да, ладно вам     Прямо фэнтези какое то     Вы Ольга, видели их реально? Если и есть эта нечисть, то она проявляет себя в поступках и поведении людей, но никак не в реальностиА гадаринские свиньи что, тоже были грешными? Почему они бросились в озеро?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 21:43  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| elen2010 писал(а): ОляВ. писал(а): elen2010 писал(а): Интересно а в православии все же демоны или бесы? И вообще существуют ли они? Может это наши греховности в душах? Елена,все православные знают-что бесы реальны.В Новом Завете полно слов об этом.Да, ладно вам     Прямо фэнтези какое то     Вы Ольга, видели их реально? Если и есть эта нечисть, то она проявляет себя в поступках и поведении людей, но никак не в реальностиА НЛО, полтергейст, колдовство во всех его проявлениях, включая экстрасенсов, - чем не реальность? Почитайте о такой реальности:http://www.verapravoslavnaya.ru/?Kipriana_i_Iustinyhttp://www.verapravoslavnaya.ru/?Serafi ... udushego#6_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Кубанец | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Почему страдание очищает?   Добавлено:  08 апр 2012, 21:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 дек 2011, 10:40
 Сообщения: 2659
 
 Откуда: Краснодарский край....Евгений.
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А отчитки которые происходят как раз над одержимыми,и что в этот момент вырывается из уст одержимого, людей и на пол брасает, .Буквально недавно показывали по телеканалу Спас,Киево Печерскую лавру,женщина зашла в усыпальницу Святых отцов,так её сразу начало трясти.Картина не для слабонервных. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |