Православный форум Доброе слово

Это не "ритуалы", как вы пишите, это прямая необходимость. При храмах всегда есть "сухие" колодцы, куда выливают воду, кот. моют в алтаре, стирают платы и т.д. + места, где сжигают "церковный" мусор

Да записки после исповеди можно сжечь банально где-то на пустыре зажигалкой, так делаю, никакого пожара, если на земельке делать. Чай не войну и мир сжечь требуется.

Ну теперь что то будем сжигать, а что то закопаем, как советует отец Александр

viewtopic.php?f=17&t=32465

Елена, а как быть с пакетиками, где крошки от просфор? Тоже самое, - сжигать?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лена, не обижайтесь, но девочки Вам пишут не спора ради. Просто Вы еще очень многого не знаете, да и понятно это, Православию всю жизнь учимся, это не прекращающийся процесс.
Уж в таких-то простых вопросах помочь может каждый воцерковленный человек.
Пластиковые мешочки тоже сжигаются, их лучше в землю на закапывать, т.к. процесс разложения пластика - "многовековой".

Ну а то вам того же самого не говорили здесь?
Тогда зачем вы здесь спрашиваете, у нас? Задавайте все свои вопросы, вопросики и вопросищи сразу священнику.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Знаете Ирина, воцерквление-воцерквлением-а священство-священством Уж священник намного больше знает в любом случае, разве не так?

На этот вопрос Вам уже ответила Юля:

А я могу только добавить, что Вы же сами понимаете, что провоцируете... Зачем?
Если Вам есть какая-то от этого польза, дело другое. А если только для того, чтобы раздражать, то это не милосердно.
Я понимаю, что Вы высокого о себе мнения, но если позволите, сделаю то, что, по всей вероятности Вам проще всего воспринимать, дам Вам сноску на "писаное" в сети, здесь лучше всего описан образ истинного христианина, которому надобно подражать:
о сапожнике Александрийском почитайте http://rus-sky.com/nasledie/ST_SA/SS11.htm
И простите меня.

Ирина, вот объясните мне пожалуйста, какая речь может идти здесь о раздражениях на православном форуме? Как может человек, бьющий себя в грудь и утверждающий что он не просто верующий, а еще и воцерквленный, раздражаться на то, что люди спрашивают у представителей священства? Я вот просто этого не понимаю, это что, махровая гордыня? Так цепляет то, что человек служащий в церкви знает больше? Ответьте мне, как может это раздражать? И провокаций здесь нет никаких и быть не может, один человек говорит что можно сжигать, другой человек говорит, что можно закапывать. У меня как участника форуме есть все же право спросить у священника кстати, на православном форуме? Ирина, вы здравомыслящий человек, ответьте мне пожалуйста на мой вопрос. Или здесь на форуме вообще может и священник не нужен?

И кстати, Ирина, что касается провокаций, у нас с вами в одной из тем о бесах, там я у вас попросила прощения, потому что была действительно виновата. А здесь мое право сомневаться в истинности ответов и спросить у священнослужителя православной церкви.

Лена, мы не имеем права требовать святости от других. Нам необходимо постоянное внимание к себе самим, чтобы очень внимательно следить не только за своими поступками, но и мыслями.
Но каждый из нас - человек живой, смертный, грешный. И по-Евангельски "часа не проживем, чтобы не согрешить" Поэтому Господь и призывает нас в первую очередь к Милости, даже не к жертве.
Вы имеете право здесь и везде, делать все, что захотите. Это так. Всякий человек имеет право. Но Апостол Павел разъясняет: «Все мне позволено, но не все полезно..." А Сам Бог говорит:"По Любви вашей узнают вас" Но ни в раздражении, ни в возмущении, ни в возвышении над другими Любви быть не может.
Священник, безусловно здесь нужен. И слава Богу, о.Александр Белослюдов - добрый, терпеливый батюшка, помогает решить многие вопросы.
Но, как Вы вероятно заметили, мнения не совпали у о.Александра и о.Дмитрия. Мы дома священные или Церковью благославленные вещи стараемся сжигать или закапывать(что абсолютно равноценно), но склонна верить тому, что о.Дмитрий прав. Еда в церкви только благословляется, а не освящается, как например облачение или свечи, просфоры и т.д.
Насчет же отношений здесь на форуме... Нас Евангелие учит относиться к людям так, как мы хотим, чтобы относились к нам. А дальше уже каждый спрашивает сам с себя, следует ли он этому или нет, потому что все наши дела и все наши мысли однажды станут явными всем(этому тоже учит Церковь). Дай Бог не посрамиться.

Полностью с вами согласна, но все же любой на форуме имеет право сомневаться в любом ответе и переспрашивать у того, у кого посчитает нужным.
А правы представители священства или нет, давайте не будем тем более их судить, это не вежливо и некорректно, да и грешно

Лена, мне кажется, что Вы еще не совсем различаете понятия "суда" и "рассудительности", т.к. если первое действительно является грехом и осуждением во смерь, то второе - добродетель.
Рассуждать мы обязаны. И всякое слово должны сравнивать с Евангельским.
Священство никто не осуждал. Мне понятнее ответ о.Дмитрия, но традиционно в нашей семье мы следуем слову о.Александра. Где Вы нашли осуждение??! Понимаете, обвинение в этом грехе тоже накладывает ответственность, т.к. это тоже своего рода осуждение.
Мы не должны произносить ни единого ПУСТОГО слова.
Леночка, Вы все-таки почитайте на досуге ссылки св.Силуана, которую я Вам привела. Постарайтесь поразмыслить над тем, о чем пишет наш великий святой...

А вообще то...вы правы

Эва, куда Вас занесло. Судить и рассуждать одного корня. Спор не стОит выеденного яйца.

_________________

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)

О добродетели рассуждения можно почитать у святых отцов, вот здесь:

http://verapravoslavnaya.ru/?Dobrodeteli

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Смотря с каким помыслом это делать. Если с помыслом "покормить души усопших", то это, конечно, суеверие. А вот если как милостыню за упокой усопших - то вполне православное учение. Я читал о таком случае, когда человек совершил страшный грех (самоубийство) и родственники передали в монастырь крупную суму денег, чтобы хоть келейно за него молились. Но монахи не решились даже келейно молится, вернули назад с записочкой, чтобы купили на эти деньги зерна и кормили птичек, только птички могут "умолить" о нем Бога.

Вот что говорил Паисий Святогорец о благоговении к священым предметам:

"Благоговение потихоньку теряется, и зло, которое мы видим, происходит от этого. От невнимания можно даже бесноватым стать. Была одна женщина - Бог ее простит, она уже умерла, - так она стала бесноватой, потому что вылила в раковину святую воду. У нее в бутылочке оставалось немножко святой воды. "А,- сказала она,- эта святая вода уже несвежая, надо ее вылить, да и пузырек мне нужен". Вылила она святую воду, еще и помыла бутылочку, потому что внутри были остатки базилика, а потом начала бесноваться. Ушла Благодать, потому что Благодать не может пребывать в человеке неблагоговейном.
- А если, Геронда,
кто-то выльет святую воду по ошибке?
- Если он сам поставил бутылку со святой водой, например, в шкаф, а по прошествии времени не обратил внимание на то, что это святая вода, то на нем полгреха. Если же ее поставил туда кто-то другой, а выливший не знал, что это святая вода, то он не виноват.
Как божественной Благодати приблизиться к человеку, если он не благоговеет перед святыней? Благодать пойдет к тем, которые ее чтут. "Не дадите святая псом", - говорит Священное Писание. Преуспеяние невозможно, если отсутствует духовная чуткость. Один [монах-келиот] на Святой Горе утащил стасидии из какого-то храма и поставил их в свой. Другой поснимал с крыши над алтарем каменные плитки и отнес их к себе на келью, чтобы покрыть веранду. Начались дожди, вода полилась в алтарь и лилась
прямо на Святой Престол! Зашел я как-то внутрь и что же вижу: храм был освящен великим чином, и в центре Престола были святые мощи - позвоночек. Я взял эти мощи, промыл их в особом месте. "Что же вы там натворили! - сказал я после тем, кто это сделал. - Храм освящен, а вы поснимали камни с крыши и вода льется на Святой Престол!" Потом они нашли мастера, пошли и маленько привели крышу в порядок. А еще в одном месте взяли доски из алтаря, чтобы использовать их для строительства набережной. И доски эти, и цемент унес в море поднявшийся шторм. Те, кто так делает, даже и не понимают, сколько во всем этом неблагоговения. Помню, в Конице был один дедок, который гонял детей за то, что они царапали стену церкви: он считал это неблагоговением. А до чего мы дошли сейчас!
Благоговение во всем
И вот еще в чем будьте внимательны: у вас на диване было постелено что-то с крестами, но садиться на кресты и наступать на них нельзя. Евреи делают обувь с крестами, изображенными часто не только на подошве
снаружи, но и изнутри - под каблуками и подошвами. И денежки плати и кресты попирай! Они же раньше делали погремушки, на которых с одной стороны был Христос и Божия Матерь, а с другой - петрушка. Они словно говорили этим: "А какая разница: что петрушка, что Христос!" А несчастные люди видели Христа
и Богородицу и покупали эти погремушки своим детям. Младенцы бросали погремушки на пол, наступали на них, пачкали их... А сейчас, мне рассказывали, где-то возле Китая католические миссионеры надевают на себя такие медальоны, на которых изнутри изображен Христос, а снаружи Будда. Либо изобразите одного лишь Христа изнутри, либо исповедайте Его явно! Иначе ведь не придет Благодать Божия! И здесь, в Греции, нашлись такие, что, не подумав, изобразили Пресвятую Богородицу - к несчастию!- на почтовых марках, которые бросают и топчут.
- Геронда, может ли человек в чем-то иметь благоговение, а в чем-то нет?
- Нет. Если благоговение настоящее, то человек имеет его во всем. Однажды в монастыре Ставроникита гостил один священник. На шестопсалмии10 он опустил сиденье стасидии и сидел. "Отче, - говорю ему, - шестопсалмие читают". - "А я, - отвечает он, - так его лучше воспринимаю!" Подумай-ка, а! По прошествии многих лет он приехал опять и нашел меня. В разговоре он упомянул о том, что наклеивал бумажные иконки на деревянные дощечки и раздавал их в благословение. "А как ты их клеишь?" - спрашиваю. "Намазываю, - говорит он,- на дерево клей, сажаю на него иконку, а когда наделаю их побольше, кладу одну иконку на другую, а сверху сажусь сам, чтобы клей хорошо схватился. Возьму и книжку какую, почитаю маленько". У меня, когда я это услышал, волосы на голове встали дыбом! "Ты что же, - говорю,- делаешь! Садишься на иконы, чтобы они приклеились?!" - "А что, - спрашивает он, - нельзя?"
Видишь, до чего потихоньку доходят? Плохо то, что неблагоговение не стоит на месте, развивается к худшему. Человек развивается или в добром, или в злом. И этот священник, смотри: с чего начал и до чего дошел! Сперва: "Так я лучше воспринимаю шестопсалмие", а потом дошел и до того, что говорил: "Так и иконы приклеиваются, и я почитаю". Тогда в Ставрониките ему показалось странным, что я сказал ему о шестопсалмии. А ведь
были там и другие старые монахи, которые стояли. Маленько опирались о стасидию и нисколько не шевелились. Одно дело - когда ты устал, болен, ноги дрожат, и поэтому ты садишься; ну не казнит тебя за это Христос. Но другое дело - считать, что так, как ты делаешь, - лучше и говорить: "Сидя я лучше воспринимаю". Какое этому оправдание? Духовная жизнь - это не приятное времяпровождение. Если тебе больно - сядь, Христос
не тиран. И авва Исаак говорит: "Если не можешь стоя - сядь"11. Но не говорит же он: "Если можешь - сядь!"
- Геронда,
а почему мы не садимся на шестопсалмии?
- Потому что оно символизирует Страшный Суд. Поэтому хорошо, если во время чтения шестопсалмия ум идет на час Страшного Суда. Шестопсалмие занимает шесть-семь минут. После первой статьи мы даже не крестимся, потому что Христос придет сейчас не для того, чтобы распяться, но явится как Судия.
О том, какое благоговение было раньше
- Почему же, Геронда, благоговение столь нечасто встречается в наши времена?
- Потому что люди перестали жить духовно. Они истолковывают все посредством мирской логики и изгоняют божественную Благодать. А раньше какое же было благоговение! В Акарнании и Этолии12 были бабульки, очень простые и благоговейные, так они падали на землю перед мулами монастыря Пруссу и кланялись им, когда [монахи] спускались на мулах по делам. "Это ведь, - говорили бабули, Божией Матери мулашечки!" - и давай класть им поклоны! Если они проявляли столько благоговения перед мулами обители Пресвятой Богородицы, то представь, сколько благоговения они питали к Ней Самой!
..далее "

ээээээээээ
ссылочку на автора дайте пожалуйста.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

У нас куличи обычно съедаются....Когда в прошлых годах оставались--резала кусочками и сухарики сушила.Потом с чаем хорошо.А календари прошлых годов и православные журналы и газеты отдаю знакомой бабушке,она раздает знакомым бабушкам соседкам.

Скажите, а куда девать ненужную одежду? Слышала, в церковь можно отнести, но в каждой ли принимают?

Не могу сейчас найти, но точно помню, что кормить бездомных животных - это тоже род милостыни.

А у меня знакомая работает на котельне, то я ей отдаю - она в котел бросает и все сгорает.

видите ли Егор, есть некая... мня... разница между
"птицы вымаливают душу самоубийцы"
и
"заплатить за корм бездомной собаке из своих денег"

в првом случае язычеством и оккультизмом не просто попахивает, а прям воняет-таки!
поэтому утверждать подобные вещи можно только со ссылками на того - кто конкретно такое сказал.

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

А я читала в очередной православной книге, что был такой случай. Родственники умершего человека просиил за его помолиться в монастыре, послали туда письмо, выслали им денег. Но им прислали ответ , что монахи пытались молиться, но молитвы их не доходят до Бога. Может - спрашивают монахи - ваш усопший был особым грешником? И деньги вернули.
Родственники опечалились и спросили, что делать. Тогда они сказали - купите на эти деньги корма для птичек и рассыпьте в самых разных местах. Может, птички вымолят покойного.

За что купила, за то продаю. Мопед не мой.

Марин, вот это и ужасно что в ОчерПравКн пишут такое. И что за монастырь, что за монахи... не узнать никогда.

Могу предположить, что подобные пре-странные советы дают чтоб хоть как-то утешить убитых горем родных, отвлечь их от скорби.

Но предположить богословскую возможность вымаливания души самоубийцы воробьём?!

И всегда ведь есть возможность - молиться келейно, дома. Вот взять на себя такой подвиг - и вымаливать. И милостыни подавать, и доброделанием заниматься - ради души усопшего в таком грехе.

и потом, возвращаясь к теме - корм для птичек это не остатки освящённого кулича

_________________

"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)

Не вспомню название, конечно , пыталась найти гуглом по ключевым словам - безуспешно.
Но думаю, тут в основе лежит то, что человек (даже монах) не дерзнет вымаливать такого грешника сам, и другого человека просить не вправе, а милостыня к птичкам это тоже доброе дело, но не столь дерзновенное, если применять к грешному усопшему. Конечно, вымолят не птички, а ты сам, но вот таким завуалированным образом. И скорее всего - не ВЫМОЛИШЬ, а как-то облегчишь участь.
Про кулич не знаю...вербу освященную вот буду сажать в землю на дачу, тоже не знаю, куда?

Почему? Тем более что всегда можно спросить у священника, можно ли молиться в таких-то и таких-то случаях. И поступать по послушанию.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мусор суть в душе. Попробуй сожги его вместе со грехами. Приходи сюда.Мы вместе победим грех. Мы будем держаться за руки.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

С чего вы взяли, что бессловесные не молятся Богу?
Начнем с того, какие бывают виды молитвы:
1) просительная;
2) покаянная;
3) благодарственная;
4) славословие.
Как же тогда мы в храме слышим :"Всякое дыхание да славит Господа!" Здесь имеется ввиду, что не только ангелы и люди, но все, что только может дышать, да славит Господа!