Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 10:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Киссс писал(а):
Елена-М писал(а):
А Вас останавливает только возможность-невозможность?Т е наличие хаты?Слово нравственность и ответственность за свои поступки....?Это что,из медвежьего языка?людям не до того?

Ну сейчас то мне не 16 лет, но вопрос как воспитывать в детях эту нравственность, если вокруг противоположные примеры? Я уже плохо помню, может быть и меня чему-то пытались научить, только я видела, что взрослые совсем не так живут.

Вот и урок. Воспитывать нужно прежде всего своим примером. :D :flowers1:

++++++++++100000000000 :clap:

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 10:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Киссс писал(а):
IRUS писал(а):
Вот и урок. Воспитывать нужно прежде всего своим примером. :D :flowers1:

А если моя юность далеко не пример? Ее-то не переделать...

Но ведь мы не о юности говорим, а об воспитании. Для того, чтобы воспитывать других, например собственных детей, прежде всего нужно воспитать себя. Какими бы мы ни были в детстве или юности, теперь, когда уже стали взрослыми людьми, мы ответственны не только за свои поступки и слова, но и образ мышления. Если мы находим в себе недостатки, проблемы или пороки, то это прежде всего наша обязанность если не немедленно исправить, то сделать все, для того возможное.
А воспитывая деток, мы и сами проявляемся, как лакмусовая бумажка и самое страшное, что они в нас могут видеть - это неискренность и лицемерие.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 11:07 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
КИСС:что же касаемо самоубийств молодежи-"несчастная любовь"-только удобный и красивый предлог-чтобы перед людьми не было стыдно.На самом деле,кроме общей эмоционльной нестабильности и высокой зависимости от этой нестабильности,есть только одна общая причина(включаюшая и эту нестабильность).Подростки не умеют жить-не умеют правильно распорядится собой,своими чуствами,обстоятельствами.Они,часто,просто непонимают ничего.боятся жить.Родителям.как правило.или не до того,или они тоже не очень -то задумываются о жизни,о своем месте в ней и ответственности за свою жизнь.В таких условиях-любое внушение со стороны(гл образом по-интернету)воспринимается как истина в последней инстанции(ты хоть кому-то интересен).Ни знаний,ни опыта,ни способности к анализу своих действий и воздействий со стороны-нет.Наступает эффект зомбирования.И.,следуя ему,а бывает и вопреки ему(во многих еще жив датчик"правильно-неправильно)-подросток ищет выход-который(как ему кажется)решает все проблемы.оДм Смирнов одному потенциальному самоубийце сказал:"Вам только кажется.что это выход,решающий все проблемы.Проблемы самые страшные начинаются как раз после такого шага,но!они-то как раз и будут совсем нерешаемые".Пишу я это вот к чему-----в таких условиях подроску остается один выход-учится жизни не в интернете,а по КЛАССИЧЕСКОЙ литературе.Она ведь для того и создавалась.Конечно,лучше-Евангелие и Церковь,но,это идеальный вариант.То,что целые поколения выпали из классического воспитания,особенно рпусской классики-великое достижение темных сил.Если бы Вы восприняли эту культуру-было бы чему научить следуюшее поколение-поменьше с крыш бы прыгали.а вы огульно отвергаете ее смешными доводами(я не дворянка...).Я вот тоже из крестьянской семьи,но.именно такое классическое воспитание,главным образом.,на русской литературе.мне позволило не только сохранить психику в нашей кошмарной реальности,но,Вы будете смеяться,и достичь(по царской Табели о рангах) потомственного дворянства,с 8 классом по табели.Так что никакая я вам не Ленка,а "милостивая госпожа"-хоть и росла в подворотне,в полу-киминальном р-не,ни гувенантки ни компаньонки до сих пор не имею.. :oops: :? :lol: :lol: Учите юношей любви к чтению классики,учите их думать самостоятельно,учите принимать самостоятельные решения и отвечать за них.Жизнь трудная вещь и готовиться к ней нужно серьезно-иначе-один выход-крыша.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 11:42 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Эх, племянников читать не заставишь :cry: .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Эх, племянников читать не заставишь :cry: .

Та же ошибка-решать все попроще.НЕ заставлять нужно,а научить любить чтение книг.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Киссс писал(а):
Эх, племянников читать не заставишь :cry: .

Я уверена, что если они не захотят читать, то хоть послушать (на дисках) не откажутся... И очень важно правильно подобрать хотя бы первые книги, чтобы заинтересовать, а потом уже само пойдет.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:22 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
Киссс писал(а):
Эх, племянников читать не заставишь :cry: .

Я уверена, что если они не захотят читать, то хоть послушать (на дисках) не откажутся... И очень важно правильно подобрать хотя бы первые книги, чтобы заинтересовать, а потом уже само пойдет.


Пыталась с дисками, слушать не стали. Фуфло, говорят. Сочинения сейчас все с интернета сдирают. Это которые постарше. Малой просто тупо игнорит, пыталась читать вслух, включать - результата ноль, не интересно ему. Я не знаю что им интересно((.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992

Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Киссс писал(а):
IRUS писал(а):
Киссс писал(а):
Эх, племянников читать не заставишь :cry: .

Я уверена, что если они не захотят читать, то хоть послушать (на дисках) не откажутся... И очень важно правильно подобрать хотя бы первые книги, чтобы заинтересовать, а потом уже само пойдет.


Пыталась с дисками, слушать не стали. Фуфло, говорят. Сочинения сейчас все с интернета сдирают. Это которые постарше. Малой просто тупо игнорит, пыталась читать вслух, включать - результата ноль, не интересно ему. Я не знаю что им интересно((.

А в машине они не ездят по долгу, так чтобы вынуждены были слушать? :wink: :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:38 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Как-то Вы очень уж активно приводите доводы"против" для человека,желающего сделать что-то правильное-см Основной закон психологии.Нам,что,как вы -племянников вас уговаривать надо?Увольте.Помочь можно только тому человеку,кто сам ищет пути,просит о помощи.Прочие попытки-бессмысленны.Слова Ваши для ваших же племянников-пусты-нет в них ниДуха ни Истины-потому и не слушаются Вас.Сам же говорили-чтиво-туфта,за руки-ноги вязать их нужно,чтобы с крыш не прыгали....утрирую,конечно.но это точное изложение ваших настроений.Любви нет...а без нее все наши слова"кимвал бренчаший"-это апостол сказал,а не я.только учащийся сам может научить другого.Не обманывайте себя-начните с этого.Бог в помощь!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:42 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
IRUS писал(а):
А в машине они не ездят по долгу, так чтобы вынуждены были слушать? :wink: :lol:

Старшие нет. Да и как вынуждены, они бы заткнули уши плеерами да и все тут, не отбирать жеж у них силой, они больше меня размером. А малой - он просто от всего отключен, для него это шум. Куда бы не водили, на утренники, на спектакли, потом спросишь о чем было-то? Смоооотрит с таким видом: "Ты что тетя, я что обращал внимание на то что было?"
...
А вообще помню, как пришлось ехать 4 часа в машине родственников моего мужа, и тетя включила какую американскую элитную музыку, не знаю как называется, вроде как 60 то ли 50 годов, я чуть не двинулась это слушать, а мой муж (он ехал с нами) потом признался, что это он хотел меня приобщить наконец к хорошей музыке, а я просто была готова кулаком приемник снести, зачем это было делать? Я не слушаю такую музыку. вообще слушаю только русскую попсу, блатняк, ну еще могу советскую эстраду кое-что послушать.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 12:44 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Елена-М писал(а):
Как-то Вы очень уж активно приводите доводы"против" для человека,желающего сделать что-то правильное-см Основной закон психологии.Нам,что,как вы -племянников вас уговаривать надо?Увольте.Помочь можно только тому человеку,кто сам ищет пути,просит о помощи.Прочие попытки-бессмысленны.Слова Ваши для ваших же племянников-пусты-нет в них ниДуха ни Истины-потому и не слушаются Вас.Сам же говорили-чтиво-туфта,за руки-ноги вязать их нужно,чтобы с крыш не прыгали....утрирую,конечно.но это точное изложение ваших настроений.Любви нет...а без нее все наши слова"кимвал бренчаший"-это апостол сказал,а не я.только учащийся сам может научить другого.Не обманывайте себя-начните с этого.Бог в помощь!


Я не знаю ничего о психологии, но своих племянников я люблю и волнуюсь за них. А книжки любить их бы учителя могли, да видать не хотят...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 14:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Закон этот я написала выше.а любовь бывает разной-к соленым огурцам,например,к хорошей одежде...и т п -но все это не любовь.это только любовь к себе.так большинство и людей любит-себя в них.свой комфорт и удовольствие.а ,главным образом,возможность самоутверждаться через"любовь" к ближнему.одно из проявлений такой любви-то,что все хорошее для любимого должен сделать кто-то другой-учителя,например.А я,любимая,их буду любит,просто,мне так приятно.Настоящая любовь жетвенна.готова на все ради любимого,себя не помнит,лазеек и самооправданий не ищет.(см ап Павел),да и все Евангелие об этом.Так что из темы выхожу-ведь вы не ищете путей решения проблемы,вы всем(что безсмысленно),а ,главным образом себе,пытаетесь объяснить,что от Вас ничего не зависит,что все плохие,а Вы-хорошая,потому,что любите.....только любви-то Вашей-с микроскопом не видать.Видно только одно желание самооправдания....а это никому не интересно.Помните-"по плодам их,узнаете их".Если нет плодов-не было любви,не следует обманывать себя.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 15:31 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Елена, Вам повезло, у вас склонность к восприятию книг, а для меня вот они темный лес. Мы все очень разные, вот приятель был, ушел не закончив 8 классов, не потянул, взяли учеником краснодеревщика, оказался дивным мастером, сейчас у него свое дело, жена, любимые детишки. А вот книжки да учеба ему не давались.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 16:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6265

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
О чем вы говорите!? :shock: Да если ребенку с самого раннего детства не привили любовь к чтению, то потом,
даже если вы его запрете в одиночной камере с книгами на месяц, он наделает из книжных страниц
корабликов и самолетиков, но ни одной не прочитает!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 17:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Елена, Вам повезло, у вас склонность к восприятию книг, а для меня вот они темный лес. Мы все очень разные, вот приятель был, ушел не закончив 8 классов, не потянул, взяли учеником краснодеревщика, оказался дивным мастером, сейчас у него свое дело, жена, любимые детишки. А вот книжки да учеба ему не давались.

Давалась ему учеба,очень даже,если он стал хорошим спецом и хорошим человеком.Просто и методы обучения и способы восприятия-разные."По плодам их узнаете их"То,чьо люди разные-в данном контексте-неправда,пишут и учебники и художественную литературу для всех.для разных.Что же касаемо "невозможности" воспинимать обучение-это или болезнь или лень.Кто-то из великих сказал:"Лень-это глупость тела,а глупость-ленность ума".Кстати,в школе я тоже училась "из под палки",просто учителя были такие-"биип" загуляешь.да и сознание(мое-не чье-нибудь),что в жизни НЕОБХОДИМО иметь работу и,желательно любимую-заставляло учиться.А сейчас "любящие"родители забалуют.а митрофанушки с изумлением узнают,что хлеб себе зарабатывать нужно,на кустах не растет.Кстати,Кисс-просли бы вы эту книжку...Не пугайтесь,она мааааленькая...может кого узнаете.Автор-Фонвизин "Недоросль" называется книжка-то.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 22:17 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Я в 14 пошла работать. После этого вообще учится расхотелось...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 29 апр 2012, 23:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425

Возраст: 73
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Я в 14 пошла работать. После этого вообще учится расхотелось...

Хочется-не хочется-учиться приходится всю жизнь,так уж от Бога все устроено.Те же,кто намерен просачковать свою жизнь-не должны удивляться результатам весьма неприятным.Я работать пошла в 17-сразу после десятитлетки и всю жизнь учусь и нравится.Даже животные многому научаются,а быть человеком-это обязывает.благодарю Вас,что поделились своим мировоззрением.Это многое мне объяснило,прежде не имевшее объяснения. :by:

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 06 май 2012, 18:11 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 13:29
Сообщения: 54

Вероисповедание: Православный, МП
Вопрос: Как ребенку,два с половиной года,привить любовь к чтению? Пытаюсь читать ему книжки,орет дурниной,книгу вырывает,даже картинки разглядывать не хочет! Книги были разные,и большие глянцевые,с яркими рисунками,и поменьше картонные,с развивающими картинками,и с приклеенными игрушками- не хочет слушать ни в какую и мне самой даже почитать ничего не дает,я за книгу- он орать!
А по поводу абортов...Иногда к ним принуждают...Подруга за мужем,родила девочку,ей сейчас пять месяцев,муж нигде не работает,не может устроиться,или не хочет,она соответственно дома с ребенком сидит,содержит их ее мама,которая работает учителем....Предохранялись,но так вышло- забеременнела второй раз....мать сказала- аборт,не потяну содержать,муж тоже самое....а она категорично не хотела,мечтала о погодках...и сам Бог послал...но так сильно ревела из за каждо дневного давления со стороны близких,нервничала...в результате- выкидыш......Винит себя что так нервничала.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 06 май 2012, 18:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23301

Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
По ребенку и его отношению к книгам-могу вам ЛС послать.

_________________
Κύριε ἐλέησον


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 06 май 2012, 18:25 
вы меня уже узнаете?

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 13:29
Сообщения: 54

Вероисповедание: Православный, МП
ОляВ. Буду Вам признательна!


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 06 май 2012, 23:59 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Меня тут как-то убеждали, что незачем так много работать, но истории похожие на ту, что рассказала Катерина, говорят как раз таки о том, что я поступаю правильно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 07 май 2012, 06:31 
мне тут понравилось

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
Сообщения: 969

Вероисповедание: Православный, МП
Екатерина 1986 писал(а):
Вопрос: Как ребенку,два с половиной года,привить любовь к чтению? Пытаюсь читать ему книжки,орет дурниной,книгу вырывает,даже картинки разглядывать не хочет! Книги были разные,и большие глянцевые,с яркими рисунками,и поменьше картонные,с развивающими картинками,и с приклеенными игрушками- не хочет слушать ни в какую и мне самой даже почитать ничего не дает,я за книгу- он орать!

Не спешите, он ещё маленький. Он ещё не понимает слов которые есть в книгах. Разговаривайте, развивайте речь. С 3,5 начните не навязчиво.

_________________
    "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 14 май 2012, 10:27 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Чтобы не заводить тему, просто в разговорах с людьми недавно возник вопрос, а если отец будущего ребенка биологический родной брат женщины, его носящей, то в этом случае аборт приравнивается к аборту по мед. показаниям, или же в этом случае аборт тоже недопустим?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 14 май 2012, 10:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8330

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Киссс писал(а):
Чтобы не заводить тему, просто в разговорах с людьми недавно возник вопрос, а если отец будущего ребенка биологический родной брат женщины, его носящей, то в этом случае аборт приравнивается к аборту по мед. показаниям, или же в этом случае аборт тоже недопустим?

И какие медицинские показания будут? Инцест? Ребенок-то вполне нормальный, если это не поколенческий инцест, когда браки совершаются только внутри семьи.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 14 май 2012, 10:39 
я просто здесь живу :)

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
Сообщения: 1459

Вероисповедание: иное
Mierin писал(а):
Киссс писал(а):
Чтобы не заводить тему, просто в разговорах с людьми недавно возник вопрос, а если отец будущего ребенка биологический родной брат женщины, его носящей, то в этом случае аборт приравнивается к аборту по мед. показаниям, или же в этом случае аборт тоже недопустим?

И какие медицинские показания будут? Инцест? Ребенок-то вполне нормальный, если это не поколенческий инцест, когда браки совершаются только внутри семьи.


Ну... видимо да, инцест. Что там конкретно не так, это к врачам, я тут профан полный.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Безмолвный крик
 Сообщение Добавлено: 14 май 2012, 11:06 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8330

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Никаких противопоказаний не будет, если плод развивается нормально. Есть возможность неонатального скрининга, в конце концов. С чего вы взяли, что вообще будут противопоказания? Для этих двоих - в смысле родителей - это трагедия больше психологическая (если не знали о родстве). Либо не трагедия и они просто идиоты, если знали. Если оба умственно полноценные, в чем смысл прерывания беременности? В том, что мама не будет знать, как называть ребенка - сын или племянник?

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: