|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:42  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Lisa писал(а): Киссс писал(а): А где я сказала, что я - боюсь? Просто я реалист, и понимаю, что мужику под сорок неинтересны пеленки-соски.
 Я ничего такого не боюсь, я держала в руках младенцев, и памперсы одевала, и попы мыла.
 А откуда вы это взяли? Вы даже не пробовали. А уже отрицаете.  Вот я  и говорю - инфантильность. Боитесь взять на себя ответственность.  В 40-то лет!!! Надо же... А ещё недавно,лет этак 20 назад была акселерация. А теперь что случалось с человечеством? В 40 лет -  ещё дети.Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.  Что я не пробовала и отрицаю?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:44  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Синий платочек писал(а): Да научится, не заморачивайтесь . Можно подумать, в 20 лет молодые папаши наоборот , имеют большой опыт мытья детских поп.  В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Lisa | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:37
 Сообщения: 598
 
 Возраст: 39
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.
 Что я не пробовала и отрицаю?
 Вот я  и говорю,что Вы боитесь ответственности.  Иначе бы у Вас и сомнений не было : рожать или нет.  Вы не знаете,как ваш муж отреагирует ,но уже заранее запугали себя и всех домыслами,что он не захочет! Попробуйте  сначала. Вы даже не пробовали. Конечно на вас будет больше ответственности. Ну и что? Вас это пугает?  А зачем мы живем тогда?  Ради этого и живем : чтобы брать на себя ответственность за детей.  Пока вы будете размышлять и взвешивать : надо вам или не надо детей,то время пройдет и смотрите,потом не пожалеете?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Lisa | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:49  |  |  
		| Зарегистрирован: 11 ноя 2004, 16:37
 Сообщения: 598
 
 Возраст: 39
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум. Уважаемая Киссс ,родительский инстинкт не надо вбивать в тупую голову. Он сам появляется с появлением детей. Не раньше.  Вы даже не представляете себе,как родительский инстинкт меняет и женщин и мужчин. И ещё запомните : не слушайте мужа по поводу рождения детей. Рожайте,не спрося его желания. Потом спасибо скажет.  Могу пример провести : моя подруга ,когда рожала третьего ребенка,муж жутко возмущался , не хотел. Подруга ему заявила : Не тебе рожать!  И родила дочку.И что вы думаете? Это самый любимый ребенок оказался для её мужа. Теперь их младшей дочке уже 27 лет и папаша души в ней не чаял с рождения. Любимая папина дочка.
 Последний раз редактировалось Lisa 14 май 2012, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:50  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Lisa писал(а): Киссс писал(а): Где я писала, что я боюсь? Я как раз понимаю, что вся ответственность будет на мне. И дети МНЕ прежде всего нужны.
 Что я не пробовала и отрицаю?
 Вот я  и говорю,что Вы боитесь ответственности.  Иначе бы у Вас и сомнений не было : рожать или нет.  Вы не знаете,как ваш муж отреагирует ,но уже заранее запугали себя и всех домыслами,что он не захочет! Попробуйте  сначала. Вы даже не пробовали. Конечно на вас будет больше ответственности. Ну и что? Вас это пугает?  А зачем мы живем тогда?  Ради этого и живем : чтобы брать на себя ответственность за детей.  Пока вы будете размышлять и взвешивать : надо вам или не надо детей,то время пройдет и смотрите,потом не пожалеете?У меня сомнений нет. Мне Бог пока детей не дал. Дал бы - плевать мне было бы на все реакции мужа, не нравится ему пускай катится к своей мамочке, пусть она его до пенсии кохает  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:52  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Lisa писал(а): Киссс писал(а): В 20 лет еще можно нажать, заставить, вбить в тупую башку некие знания, с трудом, но можно, в 40 лет уже руки косые и никто ничего не хочет. А только одни мечты о прогулках в парк, только до прогулки в парк годика три должно пройти как минимум. Уважаемая Киссс ,родительский инстинкт не надо вбивать в тупую голову. Он сам появляется с появлением детей. Не раньше.  Вы даже не представляете себе,как родительский инстинкт меняет и женщин и мужчин.Мужиков ничего не изменит, почти всех моих подруг мужья бросили после рождения детей. К некоторым даже в роддом не пришли забрать. Иде он этот родительский инстинкт-то???
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 16:53  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Ну опять же, мне главное родить, а в роддом ко мне приходить не надо, такси имеются, довезу ребенка сама. Я уже давно мужу сказала, что вообще все могу в этой жизни сама, вот без него только родить не могу    , так устроен мир.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 18:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата:  почти всех моих подруг мужья бросили после рождения детей. К некоторым даже в роддом не пришли забрать. Ну что тут скажешь, я не знаю, почему все почти все ваши подруги выбрали в мужья каких-то придурков. Мало ли на свете всяких мужчин , есть которые и с другими мужчинами спят, и которые дочерей насилуют, и чего тока нет. Обо всем таком задумываться - себе дороже. Обычно из роддома забирают мужья, и обычно они счастливые. Это норма. А отклонения от нормы оставьте больным людям.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 18:40  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Я тоже не знаю, видимо других не было. Но мне реально вот было бы неприятно увидеть нерадостные лица при выходе из роддома. Лучше уж равнодушный таксист, честное слово. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Синий платочек | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  14 май 2012, 18:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 авг 2008, 10:19
 Сообщения: 30315
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|   Вы сказку по умную Эльзу читали?     Цитата: Жил-был человек, и была у него дочь, звали ее Умной Эльзой. Вот выросла она, а отец и говорит:
 — Пора бы отдать ее замуж.
 
 — Да, — сказала мать, — если только найдется такой человек, что захочет ее взять.
 
 И вот пришел, наконец, из дальних мест человек, звали его Ганс; стал он к ней свататься, но поставил условие, чтобы Умная Эльза была к тому же и весьма рассудительной.
 
 — О, — сказал отец, — смекалка у нее в голове имеется.
 
 А мать добавила:
 
 — Ах, да уж что и говорить-то: она все понимает, видит даже, как ветер по улице гуляет, и слышит, как мухи кашляют.
 
 — Ну, — сказал Ганс, — а если она окажется не очень смышленой, то я на ней не женюсь.
 
 Вот сидят они за столом, обедают, а мать и говорит:
 
 — Эльза, сходи-ка в погреб да принеси нам пива.
 
 Взяла Умная Эльза с полки кувшин и спустилась в погреб, весело постукивая крышкой, чтобы время шло побыстрей. Пришла она в погреб, поставила перед пивной бочкой скамейку, чтобы не надо было нагибаться, и спина чтоб не заболела, и чтоб не слишком устать. Поставила она перед собой кувшин, отвернула кран и, чтобы глаза не оставались без дела, пока пиво нальется, стала она стену разглядывать; вот смотрит она да разглядывает, и заметила вдруг над собой кирку на стене, что забыли там по ошибке каменщики.
 
 И вот начала Умная Эльза плакать и причитать: «Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, и вырастет он, и пошлем мы его в погреб пива нацедить, вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его насмерть». Вот сидит она и плачет, изо всех сил причитает по поводу предстоящего несчастья. А в доме наверху ждут в это время пива, а Умная Эльза все не возвращается. Хозяйка и говорит работнице:
 
 — Сходи-ка ты в погреб да погляди, что там с Эльзой случилось.
 
 Пошла работница, видит — сидит Эльза перед бочкой и плачет-заливается.
 
 — Эльза, чего ты плачешь? — спрашивает работница.
 
 — Ох, — отвечает она; — да как же мне не плакать? Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, вырастет он большой, и придется ему пойти в погреб пива нацедить, то вдруг невзначай может упасть ему на голову кирка и убить его насмерть…
 
 И сказала работница:
 
 — Вот какая у нас Эльза умная!
 
 Подсела она к ней и начала тоже горе оплакивать. А в доме все пива ждут не дождутся, а работница не возвращается. Тогда отец и говорит работнику:
 
 — Сходи-ка ты в погреб да погляди, что там Эльза с работницей делают.
 
 Спустился работник в погреб, видит — сидит Умная Эльза с работницей, и обе плачут. Спрашивает он у них:
 
 — Чего вы плачете?
 
 — Ох, — отвечает Эльза, — да как же мне не плакать? Коли выйду я замуж за Ганса, и родится у нас ребенок, вырастет он большой, и придется ему пойти в погреб пива нацедить, то вдруг упадет ему на голову кирка и убьет его насмерть…
 
 Работник и говорит:
 
 — Вон какая у нас Эльза умная! — подсел к ней и тоже заплакал.
 
 А в доме ждут работника, а он все не возвращается. Тогда отец говорит матери:
 
 — Сходи-ка ты сама в погреб да погляди, что там с Эльзой случилось.
 
 Спустилась мать в погреб, видит — все трое плачут. Спрашивает она у них, чего это они плачут; и рассказала ей Эльза, что ее будущего ребенка, когда он подрастет, может убить кирка — будет он наливать пиво, а кирка вдруг и упадет ему на голову. И сказала мать:
 
 — Ох, какая же у нас умная Эльза! — и подсела к ним и тоже заплакала.
 
 Подождал отец немного, видит — мать тоже не возвращается, а выпить пива все больше и больше хочется. Вот и говорит он:
 
 — Надо будет мне самому в погреб сходить да посмотреть, что это там с Эльзой случилось.
 
 Спустился он в погреб, видит — сидят все рядышком и горько плачут; узнал он, что причиной тому Эльзин ребенок, которого она, пожалуй, когда-нибудь родит, и что может его убить кирка, если, нацеживая пиво, он будет сидеть как раз под киркой, а в это время она может упасть, и он воскликнул:
 
 — Какая же у нас, однако, умная Эльза! — сел и тоже вместе с ними заплакал.
 
 
 ...ну и так далее.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Южанка-Светланка33 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 09:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 мар 2011, 10:24
 Сообщения: 1179
 
 Возраст: 48
 Откуда: Краснодар
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): Я уже давно мужу сказала, что вообще все могу в этой жизни сама, вот без него только родить не могу ну рожать однозначно без мужа сможете, присутствие мужа на родах не обязательное условие     и зачать можно в клинике - есть и искуственное осеменение пациентки, есть и ЭКО...было бы желание и деньги... а вот поднимать ребенка в одиночку, без мужского доброжелательного и радостного участия - это тяжко, конечно...и морально и физически._________________
 одна надежда - на любовь
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 10:03  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Южанка-Светланка33 писал(а): а вот поднимать ребенка в одиночку, без мужского доброжелательного и радостного участия - это тяжко, конечно...и морально и физически. Да. Тяжело. А вот при недоброжелательном и нерадостном участии в разы тяжелее, куча примеров перед глазами.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 11:56  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Южанка-Светланка33 писал(а):  и зачать можно в клинике - есть и искуственное осеменение пациентки, есть и ЭКО...было бы желание и деньги...   А сперма чья? Мужчина не бык-производитель, семья - это малая Церковь вообще-то. Одно дело, когда произошло падение, женщина забеременила, и другое дело, планировать грех.   С точки зрения гражданского законодательства можно использовать донорскую сперму и суррогатных матерей, но Церковь говорит, что это не допустимо для христиан. Можно, конечно, плюнуть на это мнение, как и сделал Киркоров. Только правильно ли это? Донорство спермы и яйцеклеток - это оскотиневание человека, на мой взгляд, унижение образа Божия. Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием?_________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 12:05  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Лучик писал(а): Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Мне кажется забирает более слабых, чтобы не мучались и родителей не мучали, чтобы родители других, сильных родили.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Larissa | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 15:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44
 Сообщения: 6421
 
 Возраст: 50
 Откуда: Москва-Подмосковье
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Лучик писал(а):  Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Я тоже так думаю, что иногда именно так. В числе других, неведомых нам причин.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 15:59  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Larissa писал(а): Лучик писал(а):  Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Я тоже так думаю, что иногда именно так. В числе других, неведомых нам причин.Люди, а вам не кажется это жестоко? То есть если у человека такие родители у него уже и шанса самому изменить себя нет.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея:Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо.
 И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:22  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| IRUS писал(а): Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея:Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо.
 И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше...
 Не думаю, что антихрист захочет появится у верующих родителей (вспомним фильм Омен), а неверующие все равно будут делать ЭКО.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:33  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): IRUS писал(а): Буквально тоже на днях прочла и об этом у старца Фадея:Нилу мироточивому, оказывается, уже было открыто, что антихрист явится в мир, будучи зачат "ненормальным" образом, т.е. при нынешних технологиях все становится объяснимо.
 И еще он говорит, что часто Господь забирает деток, чтобы они не выросли преступниками. Об этом я читала и раньше...
 Не думаю, что антихрист захочет появится у верующих родителей (вспомним фильм Омен), а неверующие все равно будут делать ЭКО.Вспомнить не могу, не смотрела. И, признаюсь, не базирую свое мировоззрение на фильмах, особенно такого плана...    
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:38  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| 1. Кто такой Нил мироточивый?2. "ненормальный" способ зачатия это перевод с какого языка? вы уверены, что это про ЭКО? под это можно подверстать что угодно, от внебрачности ребенка, до выращивания гуманоида в чреве кита. Вы уверены, что страрец прав? Вопросов, если честно, тьма.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:43  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:46  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  15 май 2012, 16:54  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. Ну что могу сказать?! Сомневайтесь!      Евангелие у нас тоже в переводи и давно написано... "Ищите и обрящите"!!  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 00:09  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): Лучик писал(а): Сколько перьев поломано о вопрос детской смертности. Почему Бог забирает младенцев? А может и забирает, чтобы родители не испортили ангелов своим воспитанием? Мне кажется забирает более слабых, чтобы не мучались и родителей не мучали, чтобы родители других, сильных родили.в таком случае почему бывают больные,очень больные дети от рождения, которые "мучают" родителей? слишком уж поверхностное рассуждение._________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 00:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. а, может, Вам просто принять написанное очень не хочется?   _________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 08:32  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Лиза(Анна) писал(а): Киссс писал(а): Глубоко извиняюсь, думала это кто-то из новых совсем... Почитала. Ну... очень все это было давно, и что конкретно ему было открыто вещь сомнительная, тем более, что мы имеем только перевод, на языке оригинала не читаем. а, может, Вам просто принять написанное очень не хочется?   А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 09:27  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а):  А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.  Вот кирпичик в алгоритм нарушения первой заповеди: «Не сотвори себе кумира». Мария, на мой взгляд, нельзя пренебрегать мнением святых отцов и Церкви, если Вы, действительно, хотите счастья и, самое главное, спасения себе, мужу и своим детям._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 09:54  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Лучик писал(а): Киссс писал(а):  А зачем мне принимать его? И вообще, тем кто хочет детей, они важнее чем все пророчества вместе взятые.  Вот кирпичик в алгоритм нарушения первой заповеди: «Не сотвори себе кумира». Мария, на мой взгляд, нельзя пренебрегать мнением святых отцов и Церкви, если Вы, действительно, хотите счастья и, самое главное, спасения себе, мужу и своим детям.Кумиры тут ни при чем. Просто либо чего-то хочешь и добиваешься, либо ищешь аргументы против этого. Я не вижу счастья в одиночестве. Муж, думаю, тоже не будет счастлив, если останется без потомства.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Лучик | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 10:43  |  |  
		| Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
 Сообщения: 23312
 
 Возраст: 51
 Откуда: г. Владимир
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Киссс писал(а):  Просто либо чего-то хочешь и добиваешься, либо ищешь аргументы против этого.   Ну, ну. Хочешь рассмешить Бога, расскажи ему о своих планах.     Киссс писал(а):  Я не вижу счастья в одиночестве. Муж, думаю, тоже не будет счастлив, если останется без потомства.  Так Вы не одиноки, вас двое. А дети вырастут, и всё равно оставят родителей. Вы же не живете с родителями? Очень счастлива Ваша мама?  Ваши дети скопируют отношения с Вашей мамой, хотите ли Вы этого или не хотите. это законы психологии. Ребенка не выдрессируешь, как собачку, он – личность. А если учесть Ваш характер, то вашим детям не позавидуешь, насильно никого не сделаешь счастливым. Или Вы счастья хотите только себе? Может я и ошибаюсь, но Вам нужно работать с собой, почитать внимательно, что пишут святые отцы о браке, поразмыслить на эту тему._________________
 Христианское имя - Елена
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Киссс | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Суррогатное материнство   Добавлено:  17 май 2012, 12:16  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 17 июн 2010, 14:23
 Сообщения: 1459
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Лучик писал(а): Так Вы не одиноки, вас двое. А дети вырастут, и всё равно оставят родителей. Вы же не живете с родителями? Очень счастлива Ваша мама? Ваши дети скопируют отношения с Вашей мамой, хотите ли Вы этого или не хотите. это законы психологии. Ребенка не выдрессируешь, как собачку, он – личность. А если учесть Ваш характер, то вашим детям не позавидуешь, насильно никого не сделаешь счастливым. Или Вы счастья хотите только себе?
 
 Может я и ошибаюсь, но Вам нужно работать с собой, почитать внимательно, что пишут святые отцы о браке, поразмыслить на эту тему.
 1. Кто-то умирает первый. Это жизнь. И что делать потом второму? На старости лет? 2. Тогда все детдомовские должны быть чайлд-фри.  3. Счастье моей мамы... хм... ну женское счастье у нее определенно есть. А так - не очень.  4. Откуда дети узнают о наших с мамой отношениях? бабушка будет за много км.  5. Что я такого ужасного сделаю с детьми? И опять вопрос, тогда почему так активно плодятся алики и нарики? Они так вообще убивают своих детей и продают за порцию дури или бутылку водки.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |