|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 04:04  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ольга,архм Лазарь,безусловно прав.Но,есть и иное объяснение такому явлению.преждние христиане догматику знали "со слуха" и не читали творений святых.верили просто.по-детски.а мы,начитавшись ,практически всех,за века,написаных творений святых,хорошо понимаем,как мало шансов попасть в ЦН.Но,кажется именно в Лествице,приводятся два типа духовной жизни-радование или слезы.Мне почему-то кажется,что путь,которым идет каждый,выбран без нас.Т.е. произвольно выбрать тот или другой мы не можем.Возможно дело в характере или др обстоятельствах,но,не думаю,что дело в свободном выборе. _________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 15:28  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "Отечник" Св. Игнатия Брянчанинова: 4. Под руководством аввы Аполлоса находилось иноческое общежитие в верхнем Египте, состоявшее из пяти тысяч братий. Из них пятьсот мужей достигли христианского совершенства, и могли совершать знамения. Чудное представлялось зрелище в этом братстве. Пребывая в дикой пустыне, они пребывали в таком веселии, какого никогда не можно видеть между прочими жителями земли. Этого веселия нельзя сравнить ни с каким земным веселием. Никто между ними не был печален. Авва Аполлос, когда примечал кого-либо смущенным, - немедленно вопрошал его о причине смущения и каждому обличал его сердечные тайны. Он говорил: не должно быть печальным (смущенным) тому, кто предназначен к получению небесного царства. Да будут смущенными еллины! да плачут иудеи! да рыдают грешники! а праведники да веселятся! Размышляющие о преуспеянии в земных делах, увеселяются этими размышлениями: как же не веселиться непрестанно нам, удостоившимся надежды на получение небесных благ? Апостол повелевает нам: Всегда радуйтеся, непрестанно молитеся, о всем благодарите...http://azbyka.ru/tserkov/svyatye/svyaty ... -all.shtml Прот. Николай Гурьянов. Старец неизменно повторял, что надо радоваться тому, что храмы и монастыри восстанавливаются, надо радоваться, что все больше людей приходит к Богу. И главное — не унывать, а надеяться на Божию милость. “Скорбеть — терять благодать Божию, а надо радоваться и веселиться”. Батюшка во всем учил полагаться на волю Божию: “Будет, как должно быть”».http://www.hram-veshnjaki.ru/index.php? ... Itemid=161
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 16:04  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "В мире скорбны будете.."обещал Господь.Да и скорбь бывает разной.Бывает о грехах,а бывает о бриллиантах.....Полагаю в заповеди о радости и в нормальной,человеческой скорби нет противоречия.Да и Господь с каждой душей на ее языке говорит.А старцы говорят конкретному человеку в его конкретных обстоятельствах и,часто ,это к др людям неприменимо.У нас,например,одной прихожанке,старец не велел оперироваться по поводу рака..Это,безусловно,к др людям неприменимо.С ПРАЗДНИКОМ! _________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| мария.ps | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 16:21  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
 Сообщения: 5929
 
 Возраст: 53
 Откуда: Мариуполь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Здесь ключевые слова: «Из них пятьсот мужей достигли христианского совершенства, и могли совершать знамения.»  К этому мы и стремимся достигнуть совершенства и радоваться. Но…. Всему свое время. Еккл 3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Праведник радуется, грешник кается. _________________
 Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.  Преп. Макарий Оптинский
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 18:47  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена-М писал(а): "В мире скорбны будете.."обещал Господь.Да и скорбь бывает разной.Бывает о грехах,а бывает о бриллиантах.....Полагаю в заповеди о радости и в нормальной,человеческой скорби нет противоречия.Да и Господь с каждой душей на ее языке говорит.А старцы говорят конкретному человеку в его конкретных обстоятельствах и,часто ,это к др людям неприменимо.У нас,например,одной прихожанке,старец не велел оперироваться по поводу рака..Это,безусловно,к др людям неприменимо.С ПРАЗДНИКОМ! А у Вас на приходе есть старец?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Егор | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 18:49  |  |  
		| Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:43
 Сообщения: 570
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| мария.ps писал(а): Здесь ключевые слова: «Из них пятьсот мужей достигли христианского совершенства, и могли совершать знамения.»  К этому мы и стремимся достигнуть совершенства и радоваться. Но…. Всему свое время. Еккл 3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Праведник радуется, грешник кается. А не пытаемся ли мы под видом покаяния просто оправдать страсть печали? Разве не к нам относятся слова "Всегда радуйтесь" (! Фес. 5:16)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 19:22  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Егор писал(а): Елена-М писал(а): "В мире скорбны будете.."обещал Господь.Да и скорбь бывает разной.Бывает о грехах,а бывает о бриллиантах.....Полагаю в заповеди о радости и в нормальной,человеческой скорби нет противоречия.Да и Господь с каждой душей на ее языке говорит.А старцы говорят конкретному человеку в его конкретных обстоятельствах и,часто ,это к др людям неприменимо.У нас,например,одной прихожанке,старец не велел оперироваться по поводу рака..Это,безусловно,к др людям неприменимо.С ПРАЗДНИКОМ! А у Вас на приходе есть старец?Нет,она в Псково-печеры ездила._________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 19:29  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Егор писал(а): мария.ps писал(а): Здесь ключевые слова: «Из них пятьсот мужей достигли христианского совершенства, и могли совершать знамения.»  К этому мы и стремимся достигнуть совершенства и радоваться. Но…. Всему свое время. Еккл 3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Праведник радуется, грешник кается. А не пытаемся ли мы под видом покаяния просто оправдать страсть печали? Разве не к нам относятся слова "Всегда радуйтесь" (! Фес. 5:16)Такой вопрос можно отнести к любому нашему состоянию,чуству и действию.Такие вопросы необходимы в познании себя,своей греховности в конкретном проявлении.Но,следует помнить,что и радость бывает ложной,те розовые очки,которые нам одевают бесы.Именно для того и нужен подвиг аскезы.дабы понимать-что от кого,различать духов.Не зря ведь сказано="Трезвитесь и молитеся,да не внидете в напасть."Обратите внимание-сначала трезвение,затем только молитва(трезвенная,непрельщеная),и тот результат,который создает именно такая аскеза=не внидете в напасть(прелесть,подпадание под влияния бесов-ложные представления в вере и о себе).фраза,заслуживающая глубочайшего молитвенного осмысления,но,именно поэтому,всеми забытая._________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| мария.ps | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  08 апр 2012, 21:39  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
 Сообщения: 5929
 
 Возраст: 53
 Откуда: Мариуполь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Егор писал(а): мария.ps писал(а): Здесь ключевые слова: «Из них пятьсот мужей достигли христианского совершенства, и могли совершать знамения.»  К этому мы и стремимся достигнуть совершенства и радоваться. Но…. Всему свое время. Еккл 3:1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом: Праведник радуется, грешник кается. А не пытаемся ли мы под видом покаяния просто оправдать страсть печали? Разве не к нам относятся слова "Всегда радуйтесь" (! Фес. 5:16)Я совсем не понимаю, что означает: «А не пытаемся ли мы под видом покаяния просто оправдать страсть печали?» В смысле, что значит МЫ? Уместней задавать вопрос: А не пытаюсь ли Я? Конечно, если так поступаю, то грешу. Еще раз повторю, всему свое время. Когда я иду на исповедь, то, что я чувствую вряд ли можно назвать радостью, а когда исповедаюсь то бывают и радость. Простите если пример неудачный, надеюсь, поймете что я хотела сказать._________________
 Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.  Преп. Макарий Оптинский
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Vesna | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  27 май 2012, 19:57  |  |  
		| Зарегистрирован: 25 мар 2010, 19:52
 Сообщения: 1213
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Почему слова «память смертная» так и остаются для нас словами, а не поводом для действия, размышляет священник Игорь Прекуп.
 Человек боится умереть и в то же время живет так, словно его персональная смерть от старости – это что-то запредельное, как бы даже и не из этой жизни, не из этого мира. И это касается не только молодых. Понятно, если бы одни лишь юные натуры жили, не задумываясь о конечности земной жизни. Однако мне часто приходится сталкиваться с тем, что весьма-весьма пожилые люди застаются Костлявой врасплох. В чем дело?!..
 
 Мы же все понимаем, что умрем когда-то, все имеем какой-никакой опыт соприкосновения со смертью (хотя бы просто узнавая, что кто-то из людей, с кем мы когда-то общались, умер, тем более, когда присутствуем на похоронах). С возрастом этот опыт обогащается не только за счет похорон родственников и друзей, знакомых, но и за счет обнаружения неумолимости времени, когда, например, мальчику, которого помнишь подростком, стукает сорок… Вот-вот он станет дедушкой… Ой! А ведь сам уже давно замечаешь, как все быстрей и быстрей бежит время, утекает, смывая жизнь – куда?.. – это уже от ее качества зависит.
 
 Я долгое время недоумевал, почему даже при таком всем знакомом ощущении быстротечности и конечности жизни, все равно собственная естественная смерть воспринимается человеком как что-то призрачное, как бы из области грез или кошмаров.
 Полностью здесь.http://www.pravmir.ru/memento-mori/_________________
 Марина
 
 О, как велика сила покаяния: оно умилостивляет Бога, уже изрекшего приговор.
 Преп.Ефрем Сирин
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| первенец | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  28 май 2012, 06:45  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 28 янв 2012, 18:29
 Сообщения: 969
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Vesna писал(а): Цитата: Почему слова «память смертная» так и остаются для нас словами, а не поводом для действия, размышляет священник Игорь Прекуп.
 
 
 
 Я долгое время недоумевал, почему даже при таком всем знакомом ощущении быстротечности и конечности жизни, все равно собственная естественная смерть воспринимается человеком как что-то призрачное, как бы из области грез или кошмаров.
 Полностью здесь.http://www.pravmir.ru/memento-mori/Если думать о неизбежности смерти, то будет невозможно радоваться о предстоящем новом дне, в который можно будет повторить всё приятное, произошедшее в день минувший. Нельзя омрачать жизнь её концом, иначе на похоронах веселились бы. Умер человек-погрустили на поминках и пусть печаль уйдёт со смертью умершего. Если бы я с рождения видел сплошь и рядом смерти и похороны, то лучше было бы мне не рождаться. Мысли о смерти могли бы возникнуть у обречённых на потребление людьми коров, дающих молоко, но они не могут думать об этом, пока люди добры к ним и не обманывают, когда кормят и пасут их; так же и смерть, как явление, никого не обманывает в её неизбежности, а наблюдаемые живущими похороны, предостерегают от смерти, предупреждают  людей о необходимости жить и радоваться._________________ "И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время своё и лист которого не вянет;" ( Псалтирь)
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| mr.Credo | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Память о смерти   Добавлено:  28 май 2012, 09:32  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:00
 Сообщения: 650
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Первенец что трудно запомнить? Для чего канитель разводить? 
 Во всех делах твоих помни о конце твоем, и вовек не согрешишь.
 _________________
 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |